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Thema: integration?

  1. #1


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    Standard integration?

    hallo


    wir haben ein echtes problem.
    unsere ratte orion ist gestern verstorben seitdem trauert ihre freundin cassiopeia enorm.
    auch als orion einige tage weg war ist uns cassiopeia fast eingegangen.
    sie frisst nicht trinkt nicht und man merkt ihr die trauer sehr an.
    jetzt haben wir ein böckchen geholt aus dem tierheim.
    wir denken wir müssen viel früher mit der integration anfangen.

    was denkt ihr und was habt ihr für erfahrungen gemacht?

    muss dazu gestehen wir haben sie schon heute kurz zusammen auf dem tisch laufen lassen, wir wissen das es eigentlich nicht gemacht werden sollte nach so kurzer zeit aber es führte dazu das cassiopeia viel lebendiger wurde und auch etwas gefressen und getrunken hat, wenn auch nur wenig.
    aber man merkte richtig wie die lebensgeister zurück kamen.

    unsichere grüße

    alexandra und walter

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  3. #2


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    Standard AW: integration?

    Hallo.
    Kurze Frage...:
    Ist Cassiopeia weiblich oder männlich? Hört sich irgendwie so weiblich an. Wenn das der Fall ist... Nicht weiter mit der Inti machen. Sonst gibts Nachwuchs.

    Wie alt sind die Süßen denn?

    Zum Thema Inti einfach mal die Suchfunktion bemühen, da findest Du viel!!
    Und mit der Inti bitte erstr anfangen, wenn sich der Neue eingewöhnt hat. Sprich: Gut frisst, trinkt, schläft, sich putzt usw.

  4. #3


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    Standard AW: integration?

    hallo millemaus

    nein nachwuchs kann es nicht geben unser checker ist kastriert Nur für Mitglieder
    cassiopeia ist ca. ein jahr alt wobei wir irgendwie glauben sie ist älter..
    checker ist ca. ein 3 / 4 jahr bis jahr alt.

    die sache ist halt wirklich das cassiopeia ohne eine andere ratte wirklich dahin vegetiert da ist es so schwierig einen richtigen weg zu gehen, die zwei wochen erstmal ruhe würde vermutlich bedeuten das sie uns eingeht..

    liebe grüße

  5. #4


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    Standard AW: integration?

    Hi,

    @Mille: Glaubst Du ernsthaft, dass ein TH unkastrierte Böckchen zu Mädchen vermittelt? Nur für Mitglieder (Obwohl, Sachen gibt's... Nur für Mitglieder)

    @psychozoo:
    Wie kommst Du auf 2 Wochen? Ich meine, woher hast Du diese Zahl?
    Ist die Kastrationsquarantäne (4 Wochen) von Checker schon vorbei? (Ich frage, weil die Leute vom TH während der Quarantäne eigentlich nicht vermitteln dürfen, aber bei Einzelratten manchmal eine Ausnahme machen.)
    Wenn er wirklich schon 100%ig unfruchtbar ist, würde ich keinesfalls 2 Wochen lang mit der Inti warten.

    Bei Integration von mehreren Rudeln zueinander warte ich auch nur etwa 1 Woche ab, bis ich anfange. Da ist allerdings auch keine Eile geboten, denn niemand ist allein.
    Du hast da aber jetzt 2 "Einzelratten" sitzen, die dringend Gesellschaft brauchen - da würde ich nicht so lange warten.
    Wenn ich eine Einzelratte bekomme und integrieren muss, gebe ich ihr 2-3 Tage, um in der neuen Umgebung zur Ruhe zu kommen, mehr nicht. Gesellschaft ist so wichtig! Ich denke, Du hast da schon ein ganz gutes Gefühl, wenn Du sagst, der kurze Kontakt hat sie regelrecht aufblühen lassen. Klar muss Dein Checker sich erst eingewöhnen, aber ich würde nach 2-3 Tagen wirklich mit der Inti anfangen.

    Wie machst Du denn Integrationen?
    Ich frage, weil sich da im Laufe der Zeit bei Rattenhaltern viele neue Methoden bewährt haben und ältere Techniken mittlerweile abgelehnt werden.
    Das "Käfige-nebeneinander-stellen" und das Austauschen von Streu, Inventar, u.ä. macht man z.B. in der Regel nicht mehr, da man festgestellt hat, dass das die Tiere manchmal aggressiv macht. (Sie können den "Eindringling" riechen, sehen und hören, aber kommen nicht zu ihm hin, von daher schürt das Aggressionen, die sich beim Treffen dann entladen.)

    Momentan ist der Stand so, dass man folgende Vorgehensweise empfehlen kann:
    - Die jeweiligen Gruppen außer Sicht-, Riech- und Hörweite platzieren, ideal wären getrennte Zimmer. Nur so können sie sich vor Eindringlingen sicher fühlen und zur Ruhe kommen.
    - Im Freilaufgebiet der "alten" Ratten wirklich nur diese laufen lassen. Der Neuzugang braucht für die Zeit während der Inti einen eigenen Freilauf.
    - Alle zu integrierenden Ratten 1-2 mal täglich auf neutralem Boden zusammen laufen lassen, wo vorher noch keine Ratte war und demnach auch keiner einen Besitzanspruch hat. Am Besten mit etwas bewaffnen (ich nehme immer Motorrad-Handschuhe), um nötigenfalls doll verbissene Ratten auseinanderziehen zu können. Die Treffen steigert man von der Dauer her, man fängt mit 15 min. an und verlängert es immer weiter.
    Das Gebiet sollte nicht zu groß sein und keine Häuschen u.ä. haben, damit sie sich nicht aus dem Weg gehen können, sondern gezwungen sind, sich mit den anderen auseinander zu setzen.
    - Ich biete während dieser Treffen immer eine große Schale mit Brei an. Das ist zu flüssig, um weggetragen zu werden, also müssen sich alle Ratten an die Schale setzen. So merken sie, dass da jemand neues ist, aber trotzdem genug Futter für alle da ist. (Zumindest hoffe ich, dass sie das denken! Nur für Mitglieder) Und mit vollem Bauch kämpft es sich nicht so doll.
    - Wenn über mehrere Tage hinweg die Treffen super verlaufen sind, die Ratten miteinander kuscheln, usw., dann wird der Käfig, in dem sie schlussendlich wohnen sollen, gründlich geschrubbt. Man kriegt nie allen Rattengeruch weg, aber so gut wie möglich halt. Er wird neu eingerichtet (die Einrichtung komplett anders) und mit viel Futter ausgestattet. Zuerst kommt der "Neue" hinein - er kennt den Käfig noch nicht und muss sich für den Notfall Verstecke suchen. Ein paar Minuten später folgen die anderen.
    Die ersten paar Stunden würde ich dabei bzw. in der Nähe bleiben. Auch wenn sie die erste Nacht gemeinsam drin verbringen, sollte man nicht gerade außer Haus sein. Es kann nochmal zu Prügel kommen, aber solange kein Blut fließt, soll man nicht trennen.
    Wenn das alles klappt, ist die Inti abgeschlossen! Nur für Mitglieder

    Das wäre aber, wie gesagt, die ideale Vorgehensweise. Ich hab hier z.B. auch nicht die Möglichkeit für viele extra-Freilaufgebiete... Neuzugänge müssen auf dem Bett laufen und die Inti-Treffen finden auf dem Sofa statt, denn das Bad ist schon von den "alten" besetzt.


    Grüße,
    Rowe

  6. #5


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    Standard AW: integration?

    hallo rowe

    deine antworten sind wirklich sehr gut informativ Nur für Mitglieder
    *anerkennung und lob*
    auf sämtliche seiten habe ich gelesen erst eine woche besser zwei wochen quarantäne.

    Checker wurde vor etwas über 4 wochen kastriert und es dürfte somit keinerle probleme geben. ( 21.04.10 )
    das mit dem einstreu machen wir nicht. ( die ratten befinden ich in getrennten zimmern ) wir holen sie dann und lassen sie gemeinsam auf dem tisch herum laufen bewaffnet mit handtuch und nem glas wasser und schauen wie sich verhalten.
    wenn das klappt wollen wir sie erstmal im bad rumlaufen lassen.
    das mit dem bei werde ich dann machen bisher habe ich sonst immer futter über den tisch verteilt.


    wäscht du den käfig immer mit einem mittel aus?
    einige meinen das man ein paar tropfen teebaumöl nehmen soll.
    wir haben schon gestern alles was ei cassiopeia im käfig war raus mit heißem wasser geputzt und geschrubbt und die sachen stehen jetzt auf dem balkon um auszulüften damit wie sie danach wieder in dem käfig platzieren können.
    jetzt hat sie halt in ihrem käfig nur ein häuschen, papier, tücher zum verstecken.
    cassioepeia ist auch eher eine kuschelratte und keine "ich spring und klettere ratte" sie ist recht inaktiv aber schon immer gewesen.
    mal ne frage was bedeutet es bei der inti, wenn die ratten den hinter so platt machen und sich unter den anderen schieben?


    liebe grüße

    alexandra & walter

  7. #6


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    Standard AW: integration?

    Hallo psychozoo,

    Nur für Mitglieder
    danke sehr! Das hört man gern!

    wäscht du den käfig immer mit einem mittel aus?
    einige meinen das man ein paar tropfen teebaumöl nehmen soll.
    Beim normalen Putzen nehme ich kein Mittel, sondern nur heißes Wasser. Die meisten gängigen Putzmittel sind schon für empfindliche Menschen zu beißend im Geruch, da mag ich mir nicht ausmalen, wie die armen Ratten unter so etwas leiden würden. Nur für Mitglieder
    Zumal auch bekannt ist, dass Ratten mehr markieren, wenn ein Gebiet nicht nach ihnen riecht.
    Bei einer Inti mache ich auf einen 5l-Eimer mit kochend heißem Wasser einen Spritzer milde Seife zum "Übertünchen" des Rattengeruchs, da nehme ich das vermehrte Markieren in Kauf, denn der "alte" Rudelgeruch soll ja nicht mehr da sein, sondern der neue.
    mal ne frage was bedeutet es bei der inti, wenn die ratten den hinter so platt machen und sich unter den anderen schieben?
    Nur für Mitglieder
    Das ist ein gutes Zeichen.
    Ratten laufen manchmal über andere Ratten drüber, um sie zu markieren, damit zeigen sie: Der gehört zu meinem Rudel. Wenn eine Ratte sich nun unter eine andere drunterschiebt, dann erbittet sie so quasi die Markierung, weil sie dazugehören möchte. Es kann auch Nähebedürfnis und/oder Unterwürfigkeit demonstrieren.
    Das ist ein Teil ihres Sozialverhaltens und ungeheuer wichtig. (Auch wenn das für uns Menschen schwer nachvollziehbar ist, jemanden, den wir mögen, darum zu bitten, uns anzupinkeln... Nur für Mitglieder) Besonders häufig sieht man das eben in Integrationen.


    Liebe Grüße und alles Gute für die Inti!
    Rowe

  8. #7


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    Standard AW: integration?

    hallo rowe

    danke nochmals für die ausführliche antwort.
    machen uns echt sorgen. cassioepia liegt nur im käfig in einer ecke und rührt sich kaum mehr und greift auch inzwischen wieder an das war schon so als orion in der klnik war und sie alleine im käfig.
    ich hoffe nur das die inti recht schnell klappt.
    woran erkennt man denn wann es zeit ist sie zusammen in einen käfig zu setzen?
    ich denke nämlich nicht das sie im freilauf anfangen zu kuscheln..
    dazu sind sie dann während dessen doch zu sehr in action, vorallem der checker..

    liebe grüße

  9. #8


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    Standard AW: integration?

    Hi,

    wie lange wohnt Checker schon bei euch? Wie lange macht ihr die Inti jetzt?
    Mit ein paar Tagen ist es normalerweise nicht getan.
    Wie lange lässt Du sie immer zusammen laufen? Kuscheln sie gar nicht? Meine sind nach spätestens einer 3/4 Stunde erschöpft und legen sich dann im Freilauf erstmal hin. Vielleicht würden Deine beiden kuscheln, wenn sie genug gelaufen sind?

    Cassiopeia zeigt m.M.n. relativ normales Einzelratten-Verhalten, leider. Nur für Mitglieder
    Was soll sie denn auch tun? Vermutlich ist ihr stinklangweilig. Nur für Mitglieder


    Gruß,
    Rowe

  10. #9


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    Standard AW: integration?

    hallo rowe

    wir haben den checker erst seit sonntag! deshalb hatte ich ja geschrieben wir hätten das eigentlich nicht machen sollen..
    eben wegen der quarantäne und wegen des einlebens.
    morgen muss ich sowieso schon wieder in die tierklinik ( echt nervig ) wir haben jetzt innerhalb von 2 wochen 500 euro ta kosten gehabt.
    aber beim checker scheint es das der entweder noch fäden hat von der OP oder oder als wäre da hinten irgendwas verwachsenes... könnens nicht einschätzen denke aber nicht das das normal ist fühlt sich wie ein fremdkörper an.
    mit der inti wollen wir früher anfangen, vllt. mittwoch oder donnerstag?
    checker geht es soweit gut er trinkt und frisst und ist auch recht zutraulich.


    psychozoo

  11. #10


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    Standard AW: integration?

    Huhu!

    Hört sich nach einem Kastrationsabszess an.

    Wünsche gute Besserung und viel Erfolg bei der Integration! Nur für Mitglieder

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