Beiträge von Murgs

Hey,

wenn du das SSSR fütterst, brauchst du nichts zu ergänzen - da ist von allem genug drin, deswegen ist es ja ein pelletiertes Alleinfutter, weil man es allein füttern kann ohne andere Quellen für Nährstoffe nutzen zu müssen.

Wenn du Eiweiß ergänzen willst, würde ich auch zu gekochten Eiern oder eben zu gegartem Fleisch raten.

Wobei ich das bei meinen Ratten noch nie gemacht hab, weil eben genug im Futter drin ist - zu viel Proteine sollen ja angeblich auch da Tumorwachstum begünstigen. Außerdem macht auch zu viel Protein fett (deswegen werden Schweine ja auch mit Protein-haltigem Futter gemästet und nicht mit Fett ).

In der Natur essen Ratten sicher kein Schwein Also ich hab noch keine Wanderratte gesehen, die ein Wildschwein gerissen hat - wenn sie tierische Proteine zu sich nehmen, dann in Form von Insekten, Eiern oder ggf. auch Jungtieren. Gut, möglicherweise fressen sie auch ab und an etwas Aas, das stimmt wohl. Aber nur, weil das in der Natur praktiziert wird, muss es ja nicht gut sein. In der Wildbahn ist eine Ratte wahrscheinlich einfach froh, überhaupt was zu essen zu finden - da futtern sie ja auch Hamburger, Pommes oder sonstiges Menschenessen, wenn sie es bekommen können. Das würden wir unseren Tieren ja auch nie füttern, weil es eben nicht so gesund ist.

Liebe Grüße,

Maren

Hey,

das ist schön, das freut mich
Schade, dass ich selbst nicht dabei bin, aber wir sind alle ganz lieb und freuen uns schon sehr auf euch!

Liebe Grüße,

Maren

Hey Leute,

für alle, die sich schon gewundert haben - natürlich soll auch im Februar wieder ein Rattenstammtisch stattfinden!

Ich war ein wenig am schwimmen, weil ich partout keinen Termin finden konnte, wo ich selbst auch Zeit gehabt hätte. Daher wird der Stammtisch diesen Monat ohne mich sattfinden müssen, aber das hat die letzten Male ja auch super geklappt

Wann? - Samstag, 22.02. um 14 Uhr

Wo? - im Masa

Bitte meldet euch, wenn ihr Zeit habt. Ich werde dann wieder einen Tisch bestellen und alles "organisieren".

Im nächsten Monat bin ich dann ganz sicher auch wieder dabei

Liebe Grüße,

Maren

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Masa

Hey,

ah, ich glaube, jetzt habe ich verstanden, wie du das gemeint hast!
Ich dachte, du gingst davon aus, dass der Bedarf der Ratte sehr hoch ist - aber du meintest eher, dass die Empfehlungen zu hoch angelegt sind, oder? Dann macht da auch alles mehr Sinn

LG
Maren

Hey,

woher kommt denn deine Meinung, dass die Empfehlung für den Bedarf bei Ratten sehr hoch liegt?

LG
Maren

Hey,

oh, das ist aber schade - aber dann wüsnche ich dir in Mainz ganz viel Erfolg

Ich werde heute nicht zum Stammtisch kommen können... bin momentan etwas im Prüfungsstress Deswegen werde ich mich heute Nachmittag mit meinen Büchern vergnügen müssen.

Habt ihr ganz viel Spaß und man sieht sich dann ja vielleicht nächsten Monat!

Liebe Grüße,

Maren

Hey,

Zitat

Ich neige auch dazu, sowas zu glauben. Im Grunde genommen ist das aber ein klassischer "Autoritätsbeweis", der eigentlich überhaupt nichts wert ist. Wahrscheinlich hat der Mann ja Recht. Aber solange er nicht seine Quellen nennt, kann man überhaupt nicht abschätzen, ob er vielleicht einfach nur vor sich hingeredet hat ...

Na ja, wahrscheinlich bezog er sich eben auf jene Angaben in den Supplementen. Bzw. auf die von ihm und seinen Mitarbeitern durchgeführten Versuche, die daraus folgenden Ergebnisse und die daraus folgenden Angaben in eben jenem Buch

Natürlich kann keiner nachprüfen, ob er mit diesen Versuchen recht hatte - dazu müssten wir wieder welche machen (aber halt nein: Tierversuche sind ja pöhse ). Sicher sagt ein Titel nichts über die Kompetenz eines Menschen aus, da geb ich dir recht.

Was ich damit sagen will: irgendworan muss man ja glauben - jeder kann ja schließlich sonstewas behaupten und ob es stimmt, weiß nur das fliegende Spaghettimonster.

Liebe Grüße,

Maren

Hallo,

kein Problem, ich hatte eh gerade bei dem Herren Kamphues eine Übung zum Thema Heimtierernährung, da hat sich das halt angeboten.

Wie gesagt: in den Supplementen steht der Vitamin B12 Bedarf für Ratten im Wachstum und während der Reproduktion mit 50mikrogramm, für den Erhaltungsbedarf steht da keine Angabe - von daher denke ich, dass damit gemeint ist, dass keine nennenswerte Menge im Alleinfutter drin sein muss. (Wer es nachschlagen will: Supplemente der Tierernährung, 11. Auflage, Seite 316).

Was mich an diesem, von dir genannten, Spray stören würde, wären ebenfalls die Zuckergehalte - wie Serena-t ja schon ansprach.

Aber auch die hohen Inhalte von anderen Vitaminen finde ich bedenklich... immerhin kann man mit einigen davon auch den Tieren schaden. Damit meine ich vor allem die fettlöslichen Vitamine A, D, E und K.

Ich kann mich da Serena-t nur anschließen, was die Ergänzungen angeht. Tierische Produkte sind vielleicht für manch einen moralisch schwer vertretbar, sind aber auch das natürlichste, was man einer Ratte so geben kann.

Liebe Grüße,

Maren

Hey du,

die Mail hatte ich bekommen, aber ich hab irgendwie vergessen, dir zu antworten Hach ja, bin etwas verplant.

Aber schön, dass es bei euch klappt! Dann sieht man sich mal wieder.

Bis dahin,

Maren

Hey,

so, hab schon mal den Tisch bestellt

Kann sein, dass ich etwas später komme und nur kurz vorbei schaue. Wenn dem so ist, könnt ihr ja in meinem Namen den Tisch anfordern

Liebe Grüße und bis dann,

Maren

Hey,

ja, aber dieser Bedarf in den Supplementen bezieht sich nur auf Wachstum und Reproduktion und nicht auf den Erhaltungsbedarf.

Klar, dass die Zufütterung noch andere Nährstoffe abdeckt - aber hier in dem Thread war ja nur das B12 Thema, deswegen hab ich auch nur danach gefragt

LG
Maren

Hey,

also ich hab heute mal mit Professor Kamphues geschnackt (dem Autor von den Supplementen der Tierernährung).

Er meinte, dass Ratten wirklich keinen Zusatz von Vitamin B12 im Futter benötigen, da sie ihren Bedarf über Koprophagie decken. Caecotrophie sei bei den Ratten nicht so stark ausgeprägt, da Ratten nicht so ausgeprägte Hind-Gut-Vermenter sind (wie zum Beispiel das Kaninchen) - sprich, sie verdauen nicht so viel Rohfaser mikrobiell über den Blinddarm und schließen dort deswegen nicht so viel Nährstoffe auf. In Versuchen konnte jedenfalls noch nie eine Mangelversorgung mit Vitamin B12 provoziert werden.

Ich persönlich habe bei meinen Ratten nie Caecotrophie beobachtet und Koprophagie auch nur, wenn sie noch jünger waren. Wahrscheinlich ist der Bedarf dann bei adulten Tieren einfach so niedrig, dass das nicht mehr nötig ist? Oder sie futtern ihre Bohnen nur, wenn wir nicht hinschauen

Na ja, ich hoffe, dass das etwas geholfen hat,

liebe Grüße,

Maren

Hey,

bei den Algen hätte ich Bedenken. Algen enthalten viel Jod - was in der von die verlinkten Nährstoffanalyse irgendwie fehlt.

Jedenfalls kommt es sehr häufig bei Leuten, die ihre Hunde barfen und Algenproduktie verwenden, zu Schilddrüsenproblemen. Da die Ratte ja noch viel kleiner ist, bestünde da ein noch höheres Risiko.

Zu den Insekten stehe ich auch etwas kritisch. Sie enthalten ja nicht nur das B12 sondern auch sehr viel Protein und Fett. Man müsste die gesamte Ration dann entsprechend anpassen. Inwiefern man das moralisch mit sich vereinbaren kann, liegt ja ganz bei einem selbst. Ich denke nicht, dass Insekten so viel darüber nachdenken, wie groß ihre Umwelt so ist, aber in ihre Köpfe gucken, kann ich auch nicht Mich persönlich würde es einfach stören, das Viehzeug bei mir in der Wohnung zu haben. Wenn dir mal ein Heimchen ausbüchst, dann hast du da akustisch lange was von

Gegen oder für Bierhefe fällt mir gerade nichts ein.

Weiterhin ist noch nicht ganz geklärt, wie viel Vitamin B12 eine Ratte nun tatsächlich braucht. Dazu gab es vor Kurzem schon einen Thread - hier der Link.

Ich hab mich da ja schon angeboten, mal bei uns im Institut für Tierernährung nachzufragen. Dienstag hab ich die Möglichkeit dazu und werde mal horchen. Wobei ich bezweifle, dass die mehr wissen, als eh schon in den von ihnen herausgebrachten Büchern steht, aber wer weiß.

Liebe Grüße,

Maren

Hey,

das ist super
Andersrum geht's uns genauso Also bevor du als Neuling angesehen wirst, solltest du wirklich mal wieder kommen.

Liebe Grüße,

Maren

Hey,

schön, das freut mich

LG
Maren

Hey du,

juchu, das freu mich Dann hoffentlich bis dahin!

Liebe Grüße,

Maren

Hey,

hm, beim Internet ist es eben sehr schwer zu unterscheiden, wer kompetent ist und wer nicht - immerhin kann jeder behaupten, was er will.

Welche Internetseite ganz toll ist, was alle möglichen Nager und Hasenartigen angeht, ist http://www.diebrain.de.

Dort wird eine Kastration ab dem 4ten Lebensmonat empfohlen -> http://www.diebrain.de/ra-info.html#kastr

Ach ja, mit der Vermittlung über's Forum war da ja was. Tut mir leid, das hatte ich gerade nicht mehr im Hinterkopf...

Ich drück die Daumen, dass du eine Lösung findest, die für dich und für die Ratten am besten ist!

Liebe Grüße,

Maren

Hey,

ich schließe mich dem allgemeinen O-Ton hier an, bezüglich des Zeitpunktes der Kastration.

Problem oder Fragestellung ist hierbei nicht, wie viel "Gefühl" die Ratte da noch hat - das halte ich (entschuldigt das plumpe Wort) für Mumpitz. Und das mit dem Verspieltsein - ich erspar mir das jetzt besser. Woher hast du denn diese fragwürdige Aussage? Hast du da eine Quelle zu?

Fakt ist, dass die im Hoden gebildeten Hormone ausschlaggebend für die Entwicklung der Geschlechtsmerkmale beim Männchen sind. Hierbei insbesondere Vorhaut und Penis. Diese sind zunächst noch miteinander verbunden und trennen sich erst im Laufe der Geschlechtsreifung, sodass ein Ausschachten des Penis aus der Vorhaut möglich ist.

Praktisch ist das Ausschachten nicht nur für die Paarung, was wir ja möglichst vermeiden wollen Ganz besonders wichtig ist es auch für die Intimpflege. Wer seine Böcke mal so beobachtet, sieht immer wieder, sie sie ihr bestes Stück ausgiebig putzen. Das klappt nur, wenn sie den Penis auch ausschachten können. Können sie das nicht, fehlt ihnen die Hygiene und es kann zu Entzündungen kommen.

Ich persönlich habe da schon Erfahrungen sammeln dürfen. Ich musste zwei Böcke kastrieren lassen, die zu dem Zeitpunkt 3 Monate alt waren, weil sie ein Rudelmitglied extremst angegangen sind. Bei ihnen konnte ich Zeit ihres Lebens feststellen, dass eben dieses oben genannte Ausschachten nicht mehr so gut möglich war, wie bei einem Vollbock.

Bei meinen jetzigen Kastraten, die ja in einem Alter von 7 Monaten kastriert wurden, klappt das alles wunderbar.

Allein aus gesundheitlichen Aspekten würde ich also von einer Kastration in so einem jungen Alter abraten.

Ganz von den Risiken abgesehen, die mit so einer Operation einher gehen.

Das beginnt schon bei den Narkoserisiken und hört dann bei der Wundversorgung auf. Ich habe schon sehr oft von ständig wiederkehrenden Abszessen gelesen, die aufgrund einer Kastration und der damit verbundenen inneren Naht aufgetreten sind.

Was du nun genau mit deinen Kerlen machst, bleibt ja letzten Endes dir überlassen und wir können dir hier nur beratend beiseite stehen.

Alternativen zum Tierheim gibt es doch - du könntest zum Beispiel hier über das Forum einen Vermittlungsgesuch starten

LG
Maren

Hallo ihr Lieben und euch noch ein frohes neues Jahr!

Ich hoffe, ihr hattet ein schönes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch und wünsche euch für das kommende Jahr ganz viel Freude, Gesundheit und alles, was ihr euch so wünscht
Auch 2014 wollen wir uns natürlich wieder zum Stammtisch zusammenfinden.

Für den Januar dachte ich mal wieder an einen Sonntag für die Leute aus dem Einzelhandel
Also ergibt sich:

Wann? - Sonntag, den 26. Januar um 14 Uhr.
Wo? - im Masa

Wie immer sind auch Neueinsteiger ganz herzlich eingeladen, in unsere Runde einzusteigen. Wir sind alle ganz lieb und freuen uns riesig, wenn wir ein paar neue Gesichter kennen lernen können. Habt also keine Angst Bei Fragen wendet euch gerne auch an mich persönlich.

Also dann, liebe Grüße an euch und vielleicht ja bis in ein paar Wochen,
Maren

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Masa

Hey,

ich weiß nicht mehr, von wem die Aussage mit den Mindestmaßen kam. Hatte das nur hier im Forum mal gelesen...

Ich will hier auch keine Diskussion lostreten Das ist ja auch viel zu OT - also entschuldigt, wenn das jetzt so rüber kam. Es hat mich halt nur interessiert, weil ich das mal gelesen hatte und jetzt ja wieder so ein Wind aufkam

LG
Maren