Beiträge von RainbowRicarda

Hallo

huch, nachdem es vorher so sachlich um Futterkram ging in diesem Thread bin ich grad etwas erstaunt, dass das Thema jetzt doch teilweise so abdriftet nachdem ich den Thread wieder rausgekramt habe.

Auf die Ernährung anderer Tierarten, Kinder oder anderer Analogien und Moraldiskussionen werde ich hier (themenentsprechend) nicht eingehen aber ich würde trotzdem ganz gerne nochmal ein paar Punkte ausführen ich hoffe das ist in Ordnung. Für mich gibt es nämlich entscheidende Punkte die im Interesse aller(=der Ratten) dafür sprechen die Frage nach einem vollwertigen veganen Rattenfutter unabhängig vom eigenen Standpunkt in der "Moraldiskussion" nicht zu behindern.

Unabhängig von sonstigen Meinungen hoffe ich Alle können sich auf folgende Aussagen einigen:

1. Falls jemand ihre/seine Ratten vegan ernährt ist es besser wenn dies bedarfsdeckend/vollwertig geschieht (Zusammenstellung berechnet), als wenn bei der Ernährung essentielle Nährstoffe fehlen.( ob ersteres möglich ist kann diskutiert werden aber falls es möglich ist, ist es die bessere Alternative)

2. Es ist besser Ratten vollwertig vegan zu ernähren, als mit Futter das Tierprodukte enthält das aber nicht bedarfsdecken ist/ dem wichtige Komponenten fehlen und das zu Mangelernährung führt/führen kann. (Wenn diesem Punkt nicht zugestimmt wird ist die Dikussion an der Stelle für mich vorbei, dann geht es nämlich nichtmehr um das wohl der Ratten sondern darum dem eigenen wunsch von "fleisch/Tierprodukte gehören dazu /ohne geht es nicht" durch zu drücken oder sogar einfach nur Veganer*innen kritisieren zu wollen.)

Für diejenigen die Pellets als Alleinfutter kritisch sehen (zu denen auch ich gehöre) noch ein dritter Punkt:

3. Es ist besser ein Rezept für ein vollwertiges veganes Mischfutter zu haben, als dass alle die ihre Ratten (annähernd) vegan ernähren wollen und auf Nährstoffe achten zwangsläufig auf SSSR/ Pellets zurückgreifen.

Ich persönlich bin der Meinung, dass nichts von dem was hier potenitell geschrieben werden könnte irgendwen vom Veganismus abbringen wird oder auch nur von dem Wunsch die eigenen Ratten vegan zu ernähren (Insbesondere wer Veganer*innen für so extrem hält dürfte das ja ähnlich sehen). Worauf Einfluss genommen werden kann ist

A: ob einige diesen Wunsch umsetzen und falls sie ihn umsetzen

B: in welcher Form (bedarfdeckend vegan oder mit mangelrisiko).

Nun dürfte für A das beste Argument (und das einzige von dem ich mich persönlich überzeugen lassen würde) sein eine biologische Erklärung zu liefern warum für Ratten das korrekte Nährstoffverhältnis nicht in einem rein pflanzlichen Futter möglich ist. Sämtliche schwammigen "das ist unnatürlich" etc. Aussagen dürften die meisten Veganerinnen schon zur genüge aus anderen Diskussionen (und dabei oft schlecht Begründet) kennen und eher zu Abwehrreaktionen und einer Verfestigung des eigenen Standpunktes führen als irgendwen davon ab zu halten Ratten vegan zu ernähren.

Nun glaube ich ja persönlich, dass ein Veganes Mischfutter mit einem korrekten Nährstoffverhältnis möglich ist und dementsprechend ein solches Gegenargument das hoffentlich davon überzeugen würde Ratten nicht vegan zu ernähren nicht existiert. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren aber ansonsten ist das einzige worauf mit der Disskussion hier wirklich Einfluss genommen werden kann B (bzw. Punkt 1). Und da ist es total kontraproduktiv wenn so total kritisch/abwertend schon die Möglichkeit eines vollwertigen veganen Futters ausgeschlossen wird und gesagt wird "Selbst wenn's das gibt ist das trotzdem böse weil unnatürlich etc. ". Dann werden sich nämlich eher weniger Veganer*innen trauen hier etwas zu schreiben, die Suche nach einem solchen Futter wird erschwert und unterm Strich werden mehr stillschweigend sich selbst irgendwas zusammenmixen und hoffen dass es vollwertig ist und ob das dann immer der Fall ist ist fraglich.

Schöner wäre es doch wenn die, die Ihre Ratten vegan ernähren das so optimal wie möglich machen und nicht einfach irgendwie, weil ein Austausch über die Futterberechnungen durch abfällige Kritik und Moraldiskussionen behindert wird.

Rosiel ich fand deinen Beitrag sehr gut, Danke !

(Trotzdem würde ich sagen, dass ein "garnicht berechnetes Futter ging so oft/bei so vielen gut" (oder auch, Käfiggrößen etc. sind bei der Rattenhaltung ein viel größerer Problempunkt als Futterzusammenstellungen) kein Freifahrtschein für unbedachtes Füttern sein sollte. Weder bei veganem Futter noch bei Futter mit tierischem Anteil, bei dem ja häufig noch weniger konkret auf die Ausgewogenheit geachtet wird)

Zum eigentlichen Ziel des Themas: Falls ihr Ahnung von Ernährung/Futterzusammenstellung habt: Was sind eure Ideen für ein Veganes Futter? Auf welche Stoffe/Spurenelemente etc. sollte besonders Wert gelegt werden? Oder auch: Welcher Stoff ist eurer Meinung nach nicht möglich vegan ins Futter zu bekommen?Wieso?

Falls ihr eure Ratten bereits vegan ernährt: Wie genau macht ihr das? Woraus achtet ihr/wie gewährleistet ihr, dass nichts unterversorgt wird? Was sind eure Erfahrungen damit?

Liebe Grüße

Edit: @ Chiflada: unsere Antworten überschneiden sich grade. Welche Mischung von Serena-t ist denn ohne zufütterung von tierisachem geeignet? Ich finde das irgendwie nicht, nur welche wo z.b. Ei dazu gefüttert werden sollte...

Hallo,

ich hoffe es ist ok, dass ich diesen Thread wiederbelebe.

Ich beschäftige mich nun schon länger damit ob/wie Ratten am besten vegan ernährt werden können und habe mich hier mit der Forensuche schon durch entsprechende Threads gewühlt und auch sonst alles gelesen was sich so ergoogeln lässt, aber noch keine wirklich zufriedenstellende Lösung gefunden. Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich nicht super viel Ahnung von Ernährungsphysiologie habe und mir das jetzt auch nur (hier) angelesen habe.

Zunächst ist SSSR wohl rein Pflanzlich, aber mit Vitaminzusätzen die aus Gelatine gewonnen werden und wird hier, soweit ich das bisher herauslesen konnte, als ein Futter angegeben zu dem man nicht unbedingt tierisches zufüttern muss. Es ist nicht so prickelnd wie die Vitamine in dem Fall gewonnen werden aber es scheint zumindest möglich ein Vollwertiges Futter ohne tierische Produkte her zu stellen (die Zusätze könnten ja alternativ auch ohne tierische Stoffe gewonnen werden).

Von dem was ich bisher so rauslesen konnte scheinen die Veganer*innen entweder SSSR zu verfüttern oder Selbermischungen die auf die eine oder andere Art supplementiert werden (meist wird da nur B12 diskutiert, wenn ihr doch mehr macht würden mich infos sehr freuen), wie vollwertig das dann ist kann ich nicht beurteilen... Wenn jemand ein Veganes Futter (+ supplemente) durchgerechnet hat und die Närwerte stimmen würden sich hier sicher einige über das Rezept freuen.

Wie beim Mensch scheint B12 und außerdem u.a. die essentiellen Aminosäuren Methionin und Lysin kritische Punkte beim veganen Rattenfutter zu sein. Ersteres lässt sich wohl leicht supplementieren, zu den Aminosäuren habe ich bisher keine Ahnung.

Persönlich füttere ich derzeit SSSR mit einem Körnerfutter gemischt bin damit aber nicht so glücklich, da ich mir beim Körnerfutter unsicher bin wie gut es wirklich ist und mich beim SSSR sowohl stört dass es eben nicht wirklich vegan ist als auch die Pelletform. Wünschen würde ich mir ein veganes (selbst)Mischfutter, dass keine zufütterung von tierischen Produkten benötigt, inhaltlich also dem SSSR ähnelt aber mit vegan gewonnenen Vitaminen.

Vielleicht gibt es hier ja noch Futterexpertinnen die da Tipps haben.