Hallo
Die Lebenserwartung von Wildratten an sich ist in der Natur nur wenige Monate lang, ich weiß nicht recht, was ich dir dazu sagen soll... Ratten sind nicht dafür da sozusagen, was ihre Stellung in der Nahrungskette angeht, in Freiden alt zu werden da draußen.
Und es macht nie Sinn, Haustierkeime und -gene draußen zu verteilen...
Die Lebenserwartung in Freiheit hängt vom Tier ab, aber vor allem auch an der Umgebung, in der es lebt.
Liebe Grüße
Judith
Hallo
Prinzipiell schließe ich mich da an, kann aber noch eine weitere sehr problematische Erfahrung beisteuern. Als ich als 12-jährige (lange lange ist es her) eine Ratte hatte stand in meinem schlauen Büchlein, dass man ihnen Mehlwürmer geben kann, also hab ich ihr zum Ausprobieren mal aus dem Garten Kellerasseln mitgebracht. Ratti war begeistert, hat sich aber sicher bei jedem zweiten mal furchtbar verschluckt, dass ich Angst um ihr Leben haben musste. Auch wenn sies so gerne wollte haben wir das also nicht oft versucht. Insekten, Käfer etc. haben ganz ekelhafte Widerhaken an den Beinen und sind auch sonst nur sehr schwer zu kauen und zu schlucken, die Panzer sind auch recht scharfkantig. Weniger talentierte Ratten wie meine Phily damals können sich damit schonmal sehr in Bedrängnis bringen 
Zumal die lebendigen Exemplare ja auch noch aus Reflex zubeißen und sich so im Hals festhaken können.
LG
Judith
Hallo
Der Vermieter klingt ja, als könnte man zumindest mal mit ihm reden. Oft können sich die Leute auch einfach nichts darunter vorstellen, was Rattenhaltung nun bedeutet.
Ich würd ja mit Bilder arbeiten. Bring ein Bild eines Käfigs mit, wie du dir das vorstellst, sag dazu, dass sie den ganzen Tag da drin eingeschlossen sind und nur rauskommen, wenn du im selben Raum bist und aufpasst. Außerdem hast du nur männliche Ratten, die sich nicht vermehren und nur 2 Jahre leben, daher ist das eine recht absehbare, kontrollierbare Gefahrenlage.
Ich glaub, wenn er sieht, dass das wirklich eine gut kontrollierte Sache ist und auch mal Fotos gesehn hat... wird er es verstehen.
Wenn nicht, musst du wirklich mit dir selber ins Zwiegespräch gehen. Ich persönlich würde davon abraten, mit Ankündigung gegen den Wunsch deines Vermieters anzugehen. Man kann sich das Leben auch schwer machen. Mal schnell umziehen ist ja auch nicht so einfach 
Liebe Grüße
Judith
Hi
Von der Größe her sieht das ganz brauchbar aus. Du wirst nur die Etagen austauschen müssen,d ass mehr Lauffläche da ist, sonst haben sie ja nur den Boden und müssen ansonsten Flughörnchen spielen. Und da sehe ich ein anderes Thema, es ist für mich nicht klar, wie die Türen da verteilt sind. Wenn da wirklich nur in der Mitte die obere Hälfte aufgeht, könnte das lästig einzurichten und zu reinigen sein. Sieht ein bissl so aus. Ich weiß nicht, wie handwerklich begabt du da bist, da noch was umzubauen.
In jedem Fall bei so Holzkäfigen nochmal checken, ob das wirklich sicher lackiert ist, sonst nochmal drüber gehen mit Sabberlack. Und von dem Gedanken verabschieden, dass der lange so aussieht, sicehr sind da bald alle Holzkanten rundgefräst 
Was für Ratten hast du denn und wieviele sollen da noch dazu?
Mit gescheiten Etagen könnte das mit 120x60 schon ein geiler Bock-Käfig werden, sofern das Türenproblem gelöst wird 
Ich persönlich würd mir aus den o.g. Gründen nie so einen Käfig kaufen, auch wenn der Preis für die Größe schon ok ist. Aber er ist dann doch einfach zu unpraktisch. Und ich mag ja eh lieber Volieren, die auf Rollen stehen, aber das ist Geschmackssache.
Liebe Grüße
Judith
Hallo
Eine Kontrolle beim Tierarzt schadet nie.
Ansonsten ist strenger Geruch auch sehr subjektiv, der eine ist da sehr empfindlich, andere stört das nicht.
Wie alt sind deine Kleinen denn? Mit etwa 8 Monaten machen sie nochmal nen ordentlichen Sprung, was Männlichkeit angeht, und das merkt man nicht nur am Verhalten, sondern auch mal am Geruch. In jüngerem Alter kommen sie natürlich auch alle gleichzeitig in die Geschlechtsreife und fangen an, alles zu markieren. Jetzt, wo auch noch die Temperaturen ansteigen, ist das natürlich problematisch
Vielleicht pendelt sich das aber auch ein. Seh zu, dass sie genug Auslauf kriegen und beschäftigt sind und geh mit keinen allzu starken Putzmitteln an den Käfig. Wenn der Tierarztbesuch sonst nichts bringt, hilft vielleicht auch abwarten.
Liebe Grüße
Judith
Huhu
Hier auch nochmal das Ergebnis meiner Suche. Meine fünf HHL-Buben haben jetzt ein Kaninchenfreigehege aus Holz bekommen. Das steht am Platz, wo vorher die Voliere war in einer ruhigen, dunkleren Ecke, der Boden ist mit vier Signe-Teppichen ausgelegt und sie haben jetzt eine doppelt so große Lauffläche mit deutlich mehr Einrichtungsraum.
Sie finden es großartig, sind sie in den letzten Wochen nur noch im Haus gesessen und haben sich gegenseitig gelangweilt und höchstens mal zum Fressen vom Haus weggegangen. Jetzt erkenne ich sie kaum wieder, abends ist da richtig viel los und man hat das Gefühl, alle haben so ihre Vorlieben gefunden, wo sie gerne rumrobben und was sie gerne machen wollen da. Sie sind so viel fröhlicher geworden und sogar der mit der schlimmsten HHL kommt wieder viel raus und sogar ans Gitter zu mir, um sich was abzuholen.
Die HHL ist so stark, dass noch keiner auf die Erhöhungen raufgeklettert ist. Sonst würde ich ihnen schon nochmal ne Etage reinziehen über eine ganze Länge. Aber bisher robbt es alles so am Boden rum...
Um so eine HHL reden wir da:
Na klar kann man da keine kletterfähigen Ratten drin halten, aber die Dickerchen haben von Höhe gar nix mehr. Und ich glaube, mehr Platz würden sie dann auch nicht mehr nutzen, da würden sie sich aus den Augen verlieren oder nicht mehr raustrauen (die HaWis kleben sehr aufeinander).
Bin mit der Entscheidung für dieses Rudel hier auf jedem Fall sehr zufrieden.
Hallo
Hat sie die Kleinen jetzt in Ruhe im eigenen Käfig auf die Welt bringen können oder lebt sie noch im Großrudel? Hat das noch geklappt?
Fünf sind ja echt wenig, hoffentlich sind die restlichen schon raus und weg.. Drück die Daumen, dass nicht noch ein Wurf nachkommt, aber wenn eine trächtig ist, ist die Wahrscheinlichkeit natürlich groß, dass alle Kontakt zu dem Bock hatten...
Viel Spaß mit dem Nachwuchs!
Judith
Hallo
Du hast ziemlich viel falsch gemacht, ohne es wohl zu beabsichtigen. Das, was der Tierarzt da gemacht und gesagt hat, klingt auch nicht so super...
Die Konsequenz auf jedem Fall: Such dir schleunigst einen Käfig, der groß genug und Babysicher ist und setz die drei Nackis wieder raus. Du hast sie eh nur zusammen gesetzt, dass sie sich nicht prügeln heißt nicht, dass sie glücklich sind so miteinander und wenn die Babies kommen wird das eine große Zerreißprobe für alle, unter der dann nur der Nachwuchs am meisten zu leiden hat. Die drei sind ja nicht allein, von demher können sie ja erstmal zusammen in einem Käfig warten.
Dann solltest du dir einen Tierarzt suchen, der wirklich Ahnung hat. In Leipzig gibt es viele Rattenhalter, bestimmt kennen einige da einen geeigneten. Es gibt keinen Abstrich, mit dem man eindeutig rundum feststellen könnte, dass die Ratten parasitenfrei sind. Er hätte dir nicht das OK geben dürfen, sie schon direkt zusammen zu setzen. Ektoparasiten lassen sich letzen Endes nicht mit Sicherheit testen und Endoparasiten hätten zumindest mal ein paar Kotuntersuchungen sein müssen. Ich weiß nicht, was er da abgestrichen hat... Sorry, wenn du dir da nun unbegründete Hoffnungen gemacht hast.
Der Tierarzt sollte auch dringend über das Thema Schwangerschaft mit dir sprechen. Es gibt nicht nur Möglichkeiten, eine Trächtigkeit zu erkennen, sondern sie auch zu beenden, wenn sie noch nicht weit fortgeschritten ist - und nachdem du da drei Weibchen (? hoffentlich!) hast und damit ca. 30 potenziellen Nachkommen, die alle auch noch Gefahr laufen, extreme Qualzuchten zu sein, solltest du das ehrlich mit einem erfahrenen Tierarzt besprechen, was es da für Möglichkeiten gibt.
Wenn es Fundtiere sind, liefen sie doch sicher über einen Tierschutzvereien. Welcher war denn da beteiligt und wissen die davon? Fundtiere müssen ja gemeldet werden... Möglicherweise könntest du dir da auch Unterstützung, Leihkäfig etc. holen.
Liebe Grüße
Judith
Huhu
Vielleicht wär für sie ja so ein Freigehege was?
http://www.zooplus.de/shop/nager_kle…z/outback/82233
1qm Lauffläche...
*grübelgrübel*
Hallo
Ich dachte, ich frag einfach mal rum, was ihr schon so für Erfahrungswerte habt, was ihr ausprobiert habt etc.
Es geht darum, wie und ob man einen Käfig für ein Rudel aus HHL-Ratten findet, baut, umgestaltet etc.
Wenn mal ein HHL-Ratterich dabei ist, ist es ja nicht so dramatisch. Das hab ich oft. Momentan wohnen hier meine fünf HaWi-Opas, die sind mittlerweile schon über 2,5 Jahre alt und haben starke HHL, Honka ist soogar schon unwiederbringlich auf die Seite gefallen und zieht seine Füßchen hinter sich her. Soweit gehts ihnen aber gut, von demher haben wir sicher noch eine Weile damit zu tun.
Sie haben eine große Voliere, die etwa 1,60m hoch ist, im Grunde hängen sie aber nur noch auf einer Volletage (100x60) ab, nur wenige gehen nochmal eine Stufe hoch oder runter. Ich frage mich, ob man ihnen noch was Gutes tun könnte mit mehr Platz.
Hier seh ich aber nicht nur das Problem, dass die HaWis mit Neuem nicht klarkommen, sondern meine Erfahrung, dass die HHL-Opis bei mir bisher den zusätzlichen Platz nie wirklich genutzt haben.
Einmal lebte ein Opa mit Querschnittssyndrom in einem 1m x 1m-Gehege mit 10cm hohem Zaun in meiner Wohnung, da hätte er den ganzen Tag rumrobben können, hat aber auch nur in seinem Haus rumgelegen und ab und zu den Weg zum Futter zurückgelegt. Das finden sie aber so beschwerlich, dass viele dieser Opis ja gerne stark abnehmen, wenn man ihnen das Futter nicht ab und zu mal frei Haus liefert. Mein Mercutio lebt seit einem Jahr nur noch wegen regelmäßigem Brei-reichen.
Habt ihr schonmal größere Gruppen HHL-Ratten gehabt? Habt ihr ihnen irgendwelche besonderen Einrichtungen gemacht?
Liebe Grüße
Judith
Huhu
Ich dachte, es wäre eine witzige Idee, Kekse, Leckerlis und anderes zu sammeln, die man mit seinen Ratten zusammen essen kann.
Beispiel:
Wenn ich mit meinen Ratten im Auslauf sitze, futtere ich mit ihnen zusammen gerne Tommek - Maisflips. Die sind ungesalzen und bestehen ausschließlich aus Mais. Schmecken nun sie nicht super spannend, aber ich knabber sie gern und die Ratten lieben sie sehr, weil sie so riesig sind und man sie so lautstark zerknuspern kann.
Große Tüte Flips kostet etwa 70cent.
Die Ratten lieben das, wenn ich angeraschelt komme und ich muss den Ratten nicht immer beim Fressen zugucken.
LG
Judith
Hallo
Du darfst nicht um Rat fragen, wenn du die Antwort nicht hören willst. Ich kenn mich mit Wildratten aus, halte selber welche und sie 40 Stunden lang in eine Box (ich wiederhole, das ist kein Käfig) zu stecken, ist per Gesetz verboten (Tierschutzgesetz) und sie anderswo dann entkräftet auszusetzen ist ebenfalls verboten (Infektionsschutzgesetz u.a.). Weil es eben nur Ratten sind, wird sich da kaum jemand drum scheren, aber wenn du Menschen fragst, die sich damit auskennen, wirst du diese Antwort bekommen. Wenn der Zugang nicht geschlossen ist, wirst du auf Dauer immer weiter immer wieder Tiere einfangen, einsperren, in Todesangst versetzen und vernab von ihrem Zuhause und ihrem Rudel in eine gefährliche Umwelt entlassen, damit sie dort nach einiger Weile Angst getötet werden.
Es ist hier in keiner Sekunde behauptet worden, dass du sie absichtlich quälst und ihnen böses willst. Manchmal tut man aus guter Absicht heraus Dinge, die schlecht sind - weil man es eben nicht anders weiß. Das kann passieren und du fragst ja nun um Hilfe, du musst halt überlegen, was du draus machst. Fragst du, um nur in deiner Ansicht bestätigt und getröstet zu werden? Oder willst du eine ehrliche Einschätzung der Lage? Wirklich sinnvoll weiterkommen wirst du nur mit zweiterem... aber das ist dir überlassen.
Ums aber nochmal klar zu sagen, das sind extrem scheue Wildtiere, die 40 Stunden in eine Box stecken ist sehr gefährlich, Ratten sind Gott sei Dank zäh und überleben das, Mäuse wären danach schonmal tot gewesen...
Edit Tenoa: Das ist nicht mal ansatzweise unfair etwas als Quälerei zu bezeichnen, was Quälerei ist und auf der Stelle (!!! nicht erst nach ein paar Stunden vorsichtigem darauf hinweisen) beendet werden muss. Es ist nirgends gesagt worden, dass sie das absichtlich macht, um ihnen zu schaden, ganz im Gegenteil. Hier bringt sich jemand selber und die Tiere aus Unwissenheit in Gefahr und das kann man nicht beschönigt ausdrücken...
Liebe Grüße
Judith
Hallo
Hast du dich verscrieben? Oder meinst du nicht Käfig, sondern Lebendfalle? Das ist doch kein Käfig... in dem könnte sie kurz bleiben, in der Falle sollte sie möglichst auf der Stelle wieder raus. Die Tiere sollten spätestens nach wenigen Stunden wieder Fressen und trinken können und das werden sie in der Falle nicht. Du wirst auch kaum noch mehr fangen, wenn die ständig Angstschreie ausstößt.
Das ist wirklich arge Tierquälerei, was du da machst und nicht ganz erlaubt. Es macht keinen Sinn, Ratten einzufangen, solange welche in den Keller nachkommen. Irgendwo müssen sie doch herkommen und etwas zu Fressen haben. Der Zugang muss abgesperrt sein, wenn du nicht 100% sicher bist, dass keine Ratte mehr in deinen Keller kommt ist das recht grausam...
In der Box sollte sie es nun sehr dunkel und ruhig haben, denn das ist eine Wartekiste und kein Käfig. Gehe davon aus, dass das Tier gerade permanent Todesangst hat...
Absichern ist die Devise, nicht Einfangen.. viel Erfolg dabei, Ratten sind sehr erfinderisch, sich einen Weg in den Wunschort freizunagen
Liebe Grüße
Judith
Hi
Ja, das ist echt komisch. Ich fand den Geruch immer ganz mild und angenehm.
Wobei sich da ja nun die Verpackung geändert hat neuerdings, ich muss mal schauen, dass ich da nochmal eine kriege und dran schnüffel, vielleicht hat sich ja auch die Zusammensetzung geändert.
Hallo Felicitas
Das irritiert mich. Ich nehme das Streu schon seit vielen Jahren und hatte nie irgendein Problem, es wird jeden Tag von zahlreichen Ratten in zahlreichen Toiletten genutzt und getestet und alle werden normal bis sehr alt und zeigten nie Auffälligkeiten.
Das klingt für mich etwas übertrieben.
Meine Ratten haben es auch geliebt, mir meine Echtholzmöbel aus Nadelholz anzunagen, bisher hat es jede überlebt 
Nachdem ich für meine derzeit ca. 20 Rattenklos im Einsatz einen ziemlichen Verbrauch habe bin ich super froh, dass es eine so günstige und super geeignete Variante gibt, sie zu befüllen.
LG
Judith
Hallo
Du solltest jetzt wirklich dringend mit der Vermittlung anfangen und die genaue Geschlechterverteilung raufinden. Gute Plätze findest du nicht so schnell und irgendwann werden sie viel größer sein und viel mehr Platz brauchen (bald ist Geschlechtertrennung angesagt) und wenn du keine Plätze gefunden hast, bis sie aus dem Kinderalter raus sind, wird es nicht mehr leichter werden...
In dem Alter ist die Geschlechterbestimmung ziemlich schwierig, die wichtigste und beste Zeit dafür ist jetzt schon verstrichen...
Liebe Grüße
Judith
Hallo
Normalerweise, wenn du ausreichend zufütterst und es etwa unter 14 sind, sollte sie zurecht kommen. Dann ist auch ne Frage, wie gesund die Kleinen sind, da kannst du jetzt die ersten Tage aber eh wenig tun. Wie gesagt, auf Dauer wäre ein erfahrener Kontakt sinnvoll, der mal kommen und kontrollieren kann. Ganz selten gibts schonmal Schwierigkeiten, wenn nicht alle Zitzen genug Milch abgeben bei hoher Anzahl, oder wenn die Mama gestresst ist, oder auch wenn mal schwächlichere Babys dabei sind. Dann müsste man nochmal weitersehen...
Liebe Grüße
Judith
Hi
Na, schau dass der Käfig irgendwo ruhig steht, jetzt keine Wechsel mehr, vielleicht oben abdecken, dass sie es ruhig hat (z.B. Holzbrett drauflegen) und dann kaufst du ihr morgen mal einen lecker Hüttenkäse, von dem sie jeden Tag ein Löffelchen mit etwas Wasser naschen darf. Da freut sie sich bestimmt.
Statistisch gesehen wird das bei ner Ratte in dem Alter mit dem Hintergrund zu 99% in ein paar Tage gelöst sein, was da für kleine Tumore drin sind... Fütter die schonmal mit. 
Und Finger von lassen, wenn sie erstmal da sind. Schwierigste Übung. Nutz die ersten Tage, dir vielleicht in deiner Region jemanden mit Erfahrung zum Helfen zu suchen. Was für ein Bundesland ist das denn, wo du wohnst?
Grüße
Judith
Es gäb auch richtige Lebendfallen im Baumarkt zu kaufen oder in Tierheimen auszuleihen...
Hi
Ne, aber die Stephy scheint das ja erstmal super zu machen und wir schaffen da schon Kontakte in den nächsten Tagen. Soweit scheints den Mäusen ja erstmal gut zu gehen
(täts Probleme geben könnte ich die Isa ja fragen ob sie gucken kann, aber momentan siehts ja noch ganz gut aus )
