Beiträge von Noelana

Hai du,

ich kann mir gut vorstellen, wie du gerade vor deinem Computer sitzt und dir denkst: "Lass die Verrückte nur reden! Die hat einen an der Klatsche und deren Worte brauchen mich nicht zu interessieren!" Es ist ok, dass du so denkst... es tut mir nur verdammt um deine beiden Ratten leid.

Wenn du die langjährigen Erfahrungen von Rattenhalter_innen ausschlagen möchtest, deren Tipps ignorierst und sie mit einem Lächeln abtust, ist das dein Ding

Du weißt nun zumindest in der Theorie, was wir an deiner Haltung auszusetzen haben und dieses Wissen kannst du nicht ignorieren. Vielleicht kommst du ja irgendwann auf diesen Trichter!

Außerdem hast du mit deiner letzten Aussage eine weitere These aus diesem Forum bestätigt: Viele der so genannten "Rattenzüchter_innen" haben selbst keine Ahnung von Ratten Ich habe in meiner ganzen Laufbahn als Rattenhalterin und Notfallvermittlerin noch kein Rattenbaby gesehen, das an die Hand gewöhnt wurde und bei artgerechter Haltung so extreme Scheu, oder Bissigkeit gezeigt hat!

Grüße

Noelana

PS: Das Argument: "Ich halte meine Tiere eh schon viel besser als die meisten!" zieht nicht. Ich denke, das dürfte dir klar sein -.-

Genau deshalb hält man mind. drei Ratten!

So kann man in dem Moment, in dem Eine stirbt eine Integration beginnen und weitere Ratten ins das Rudel aufnehmen.

Ein verantwortungsbewusster Rattenhalter, der seine Haltung aufgeben möchte, sucht spätestens, wenn nur noch zwei Ratten vorhanden sind einen neuen Besitzer, der die Beiden in sein Rudel integriert.

Also entschuldige Mal!

Wir sehen die Fakten!

Dieser Käfig HAT eine Grundfläche von ca. 60 x 60!

Das absolute Minimum in der Rattenhaltung ist eine Grundfläche von 80 x 60 (eher 100 x 60). Das kann man überall nachlesen.

Dein Freund scheint sich eben NICHT mit Ratten auszukennen, wenn er meint das Zweierhaltung ok ist!

Geh morgen in eine Zoohandlung und frag nach der Richtigen Rattenhaltung und ich garantiere dir, dass ganz viele dieser "Profis" zu dir sagen, ein Hamsterknast sei vollkommen ausreichend und Kleintierstreu prima! Du kannst auf allen seriösen Seiten nachlesen, dass das nicht der Fall ist! Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass Ratten in Zweierhaltung häufig Verhaltensstörungen entwickeln, oder plötzlich anfangen sich gegenseitig aggressiv zu begegnen und jetzt sag nicht, dass das bei dir nicht der Fall ist. Du kannst nicht beurteilen wie Ratten im Rudel interagieren, solange du kein Rudel hast.

Auslauf fördert gerade den Kontakt mit den Ratten. Glaubst du wirklich, deine Nasen werden zahm davon, dass du sie im Käfig lässt? Dann musst du einen Weg finden, um ihnen einen stressfreien Ein- und Ausstieg aus der Voliere zu sichern zb. durch eine Leiter direkt vom Käfig, oder den angelernten Transport durch ein Häuschen. Ich hatte in meinem Leben schon sehr viele Ratten, die eben aus diesen Fehlern die du gerade machst, nie einen Bezug zum Menschen herstellen konnten und auch die (oder gerade die) bekommen bei mir ihren täglichen Auslauf und genießen diesen!

Ich habe es schon einmal gesagt und betone es nochmal! Es geht nicht um "extreme" Rattenhaltung, die wir hier betreiben. Es geht um die Minimumvoraussetzungen! Fast jeder hier im Forum bietet seinen Ratten viel viel mehr, als diese Minimumvoraussetzungen, weil es eben nur solche sind.

Mir hat vor Kurzem jemand gesagt: "Das Gegenteil von GUT ist GUT GEMEINT" und genau das gebe ich an dich weiter!

Deine Ratten scheinen bereits Verhaltensauffälligkeiten zu zeigen. Glaubst du, das kommt von ungefähr? Eine glückliche Ratte beißt nicht einfach so! Ich möchte dir damit nicht unterstellen, dass du deine Tiere nicht Liebst! Du schreibst, dass du das tust, also glaube ich dir! Warum also verwehrst du ihnen eine artgerechte Haltung?

Grüße

Noelana

Hai du

Der Artikel ist super! Toll dass das Tierheim so etwas abdruckt!

Schade nur, dass sie auf ihrem Titelbild genau den Fehler begehen, den du im Artikel beschreibst

Für meinen Geschmack überwiegt das "Negative" zu sehr... obwohl es wahrscheinlich leider sinnvoller ist, erstmal aufzuzeigen, was alles nicht geht, um voreilige Anschaffungen vorzubeugen...

Trotzdem: Super Sache!

Hai du,

du findest es schade, dass deine Ratten dich knabbsen, ich finde es schade, dass du wider besserem Wissen deine Ratten falsch hälst.

Du scheinst ganz genau zu wissen, was wir an deiner Rattenhaltung auszusetzen haben:

1. Zweierhaltung ist nicht artgerecht

2. Der Käfig hat die Grundfläche 60x60 was definitiv zu klein ist

3. Ratten gehören niemals nach draußen, auch nicht auf den Balkon

4. Auslaufentzug, weil die Ratten "böse" sind ist ein no-go

Du begründest diese Verfehlungen damit, dass es deine ersten Ratten sind. Heißt das, dass man bei den ersten Tieren ruhig gegen das Tierwohl handeln darf, weil sind ja die Ersten? Ich hoffe du merkst, dass deine Begründung stark hinkt! Eigentlich sollte es doch genau so laufen, dass man eben weil es die ersten Tiere sind genau guckt, wie man sie richtig hält! Jeder hat irgendwann einmal mit der Rattenhaltung angefangen. Möchte man das gut tun, informiert man sich vorher und wird dann den Bedürfnissen gerecht. Ich zum Beispiel habe vor fünf Jahren mit einem Viererrudel in einem Jumbo-Hamsterkäfig angefangen. Ich kann verstehen, wenn man zu Beginn Fehler macht, weil man es nicht besser weiß, aber Fehler zu begehen, obwohl man weiß, dass es Fehler sind, ist ein absolutes Foul!

Bitte erwarte auf deinen Post keine positive Antwort, oder gar Verständnis. Die wirst du von unserer Seite nicht bekommen! Die von uns aufgezählten Punkte stellen nämlich keine "Luxus-Rattenhaltung" dar, sondern sind ein unumstößliches MUSS! Da gibt es keinen Spielraum!

Entschuldige die harten Worte, aber so ist es nunmal!

Grüße

Noelana

Phu, also die Idee verstehe ich... ich weiß nur nicht, ob sie in der Umsetzung funktioniert!

Das Problem ist, dass du die Klammern ja an den Brettern festmachen musst, die Bretter aber in deiner Voliere liegen. Das heißt, dass du die Klammern von außen ranschieben müsstest. Ich weiß nicht, ob der Gitterabstand bei der Darwin da breit genug ist, bzw. die Platten nach deinem Plan überhaupt auf Etagen angebracht sind, wo das möglich wäre. Das nächste Problem, das ich sehe ist, dass die Klammern ja auf der Unterseite der Platte relativ weit "runterragen". Ich weiß nicht, inwieweit die schwarfkantik sind usw.

Bei einem Schrankumbau, oder einem Dom sind Klammern ja überhaupt nicht möglich, weil die jeweils von drei Seiten geschlossen sind und so die Klammern nur von forne befestigt werden könnten...

Ich hoffe, du verstehst einigermaßen was ich meine

liebe Grüße

Noelana

Wir sind vor Kurzem auch komplett auf drei Glasnippeltränken umgestiegen.

Eine ist auch von "Living World" Die anderen Beiden nicht. Wir kommen mit allen dreien super klar!

Ich habe das Gefühl sie sind einfach besser verarbeitet als die Plastikdinger. die "Nippel" und das Gewinde sind komplett aus Metall und verlaufen ein bisschen steiler als bei Plastikflaschen. Außerdem kann man sie zb. auch mal in Essig einweichen und richtig gut schrubben. Besonders gefallen tut mir, dass alle drei Flaschen eine "Kerbe" für die Aufhängung am Käfig hat. Die halten einfach bombig! Ganz zu schweigen davon, dass die Aufhängungen die dabei waren einfach kein Vergleich zu diesen Metalldrätchen sind!

Unsere Jungs trinken definitiv mehr, seit wir die Glasflaschen haben! Würde sie jedem empfehlen

Hey du,

ich denke schon, dass der Urin in den versiegelten Korkboden einziehen kann.

Die Frage ist nur, wie lange die Nasen dafür auf ein und den selben Fleck pinkeln müssen, ohne dass du dort sauber machst!

Ich halte es für relativ fragwürdig, dass es überhaupt möglich ist, so lange nicht zu putzen, dass der Boden nach Urin stinkt!

Tiere richen immer und ich finde nun wirklich nicht, dass Ratten schlimmer stinken als ein ungemachtes Katzenklo! Hier leben zwei Katzen, zwei Rennmäuse und zehn Ratten und erst beim letzten Besuch meiner Eltern meinten diese: Heute riecht man ja rein garnichts von euren Tieren!

Dazu muss man sagen, dass meine Eltern immer von Freitag auf Samstag zu Besuch kommen und der Sonntag unser Käfigputztag ist. Das heißt, dass sie sonst immer da waren, wenn es wirklich Zeit zum Putzen wurde und letztes Mal hatten wir zufällig schon am Freitag vormittag Zeit zum Putzen!

Ich bin mir sehr sicher, dass deine Mutter grundsätzlich übertreibt, weil sie in ihrem Kopf die Verbindung Ratte - Gestank hat und die wirst du nicht aus ihr raus bekommen, egal wie viel du putzt! Du kannst damit höchstens deinen guten Willen beweisen... Das ist zumindest meine Meinung

liebe Grüße

Noelana

Hallo RATT,

es wurde hier ja schon sehr viel gesagt. Trotzdem möchte ich noch ein paar Worte los werden.

Erst einmal: Entschuldige, dass viele von uns einen sehr verbitterten Unterton bei solchen Gesprächen entwickelt haben. Du bist natürlich nicht die Erste, die mit solchen Anliegen hier im Forum einen Thread eröffnet. Wir reden uns hier oft dumm und dusselig, geben Tipps, wollen Helfen... Meistens werden wir daraufhin ignoriert und beschimpft, weil die Leute das nicht hören wollen, was wir ihnen sagen. Ende vom Lied ist dann leider viel zu oft, dass sich besagte Person nicht mehr meldet und den Ratten ist dabei vermutlich nicht geholfen.

Ich stehe nach wie vor hinter meiner Meinung (die auch die Meinung des Forums ist), aber ich habe das Gefühl, dass du durchaus mit mehr Interesse und Vorstellungsvermögen an die Sache rangegangen bist, als viele vorher. Deshalb versuche ich dir die Situation hier noch einmal zu erklären...

Außerdem muss ich sagen, dass du dir viel von diesem Ärger hier selbst ersparen hättest können. Man merkt, dass du dich nicht mit der Forenkultur auseinander gesetzt hast. Erst vor einer Woche hatten wir einen ähnlichen Thread (im Verhaltensbereich). Hättest du die AGBs, oder auch nur kurz die letzten Threads überflogen, wäre dir unsere Meinung klar geworden und du hättest diese Diskussion vermeiden können...

Ich akzeptiere übrigens deinen Wunsch nach Babys. Klar, ich heiße ihn nicht gut, aber ich habe durchaus das Gefühl, dass du mit der Situation umgehen kannst. Was ich persönlich schlimmer finde ist dein Kauf eines einzelnen Weibchens in einem Zooladen. Ich hab dir oben schon ein paar meiner Gründe dafür näher gebracht. Tierverkäufe in Zooläden sollte man NIEMALS unterstützen. Das ist nichts anderes als das vermeintliche "Retten" von Einzelschicksalen und die unbewusste Unterstützung des abartigen Vermehrungsaperates der dahinter steht! Dir ist es verdammt wichtig, nicht als sinnlose Vermehrerin zu gelten! Durch diesen Kauf, hast du aber genau dieses System unterstützt! Du hast uns lang und breit aufgezählt, dass der betreffende Zooladen eine gute Tierhaltung hat. Ich kann dir jetzt schon sagen, dass das nicht stimmen KANN. Hätte er diese wirklich, würde er NIEMALS ein Einzeltier verkaufen. Sogar die schlimmsten OBI-Verkäufer haben inzwischen die Voraussetzung, dass von bestimmten Arten immer zwei Tiere verkauft werden müssen.

Weiter im Text: Außerdem legst du sehr großen Wert darauf, dass wir deine Rattenhaltung als gut anerkennen. Ich glaube dir, dass du dir viel Mühe mit der Haltung gibst und ich kann mir Vorstellen, dass es die Tiere gut bei dir haben. Versetz dich doch deshalb einmal in dein Muttertier. Du sagst, sie ist jung, aber vermutlich schon eher ausgewachsen... Ich rechne nun einfach einmal mit einem halbjährigen Tier. Stell dir einmal vor, du bist den Rest deines Lebens mit Menschen umgeben, die 20 Jahre jünger sind als du. Vor allem die erste Zeit, nachdem sie mit der Aufzucht durch ist, wird sie mehr als genervt von ihren Kindern sein... Das würde ich einem Tier nicht antun wollen, wenn es auch anders geht. Uns bei dir wäre es anders gegangen!...

Jetzt aber noch der schöne Teil:

Ich finde es schön, dass du weiterhin auf unsere Nachrichten Rede und Antwort stehst. Ich habe das Gefühl, dass du schon über ein paar Dinge nachdenkst, die dir vorher egal waren und das ist doch gut! In der Vergangenheit hast du meiner Meinung nach Fehler gemacht, aber die haben viele schon getan. Wichtig ist jetzt, was du aus diesen machst (und ich meine damit nicht den Fehler "Verpaarung", denn da ist dein Standpunkt ja fest). Ich hoffe, wir können weiterhin von dir lesen! Ich stehe gerne mit Rat und Tat zur Seite!... und über ein paar Infos zu den Babys, deinen restlichen Nasen usw. würde ich mich auch sehr freuen!

Grüße

Noelana

Hallo RATT,

dieses Forum sieht sämtliche Vermehrungen als unnötig an. Wir halten alle Ratten aus der Notfallvermittlung und die meisten von uns würden wohl keine Haustiere halten, wenn es keine Notfalltiere gäbe. In den Tierheimen und in Pflegestellen sitzen eine Menge an heimatlosen Ratten, die ihr ganzes Leben in nicht artgerechten Umständen lebten und eventuell im Tierheim versterben müssen. Wir definieren unser tierschutzorientiertes Forum und unsere Arbeit danach, diesen Tieren zu helfen. Vermehrung aus eigennützigen Gründen (und das ist bei jeder "Zucht" auch der Fall) halten wir für vollkommen unnötig! Damit ist nicht nur die Zucht von Ratten gemeint, sondern generell das Vermehren von Tieren.

Schon allein an der Tatsache, dass du ein einzelnes Weibchen im Zoofachhandel gekauft hast, zeigt leider, dass du nicht die artgerechte Haltung der Tiere im Vordergrund siehst. Wir sprechen uns generell und immer gegen das Herausreißen von Tieren aus Rudeln aus. Dieses Verhalten ist nach unserer Meinung IMMER egoistischer Natur und kommt nicht den Bedürfnissen der Tiere zugute. Jeder Tag in Einzelhaltung der vermieden werden kann, sollte ausgenutzt werden! Des weiteren hält dieses Forum auch grundsätzlich nichts von Lebendtierverkäufen in Zoo"fach"läden. Hast du dich schon einmal iformiert unter welchen Bedingungen diese Tiere vermehrt werden? Durch den Kauf dieser Tiere gönnt man vielleicht den jeweiligen Einzelschicksalen ein schönes Leben, grundsätzlich jedoch unterstützt man die dort herrschenden Bedingungen!

Wir wissen natürlich alle nicht, wie du deine Nasen Zuhause hälst! Deshalb würde ich dir auch nicht unterstellen eine schlechte Rattenhaltung zu haben. Deine Einstellungen entsprechen jedoch nicht dem Konsens dieses Forums und das wüsstest du, hättest du die Nutzerbedingungen gelesen! Wie oben schon geschrieben wurde, kannst du natürlich weiterhin im Forum aktiv sein, du wirst nur keine Freude damit haben die Themen "Zucht" und "Zooladen" hier zu diskutieren. Unsere Meinung hierzu ist unumstößlich und baut auf jahrelanger Erfahrung auf!

liebe Grüße

Noelana

Also ich habe an die Treppen einfach ein paar Streifen des Vitolenbandes geklebt! Das machen einige so und es reduziert das Geklapper um einiges!

Ich weiß nicht, wie es aussieht, wenn die Nasen das Zeug annagen. Unsere tuns nicht...

Hai RATT,

wir sind hier nicht direkt von einem ungeplanten Wurf ausgegangen.

Wir sind lediglich von einem Wurf ausgegangen der evtl. hier nicht weiter diskutiert werden kann, weil er gegen die Forenregeln verstößt.

Wir sind ein tierschutzorientiertes Liebhaberforum und daher strikt gegen Vermehrung oder "Zucht" in jeglicher Form.

Du hast in deinem letzten Post selbst zugegeben eine gewollte Vermehrung durchgeführt zu haben (schon häufiger) und damit bewiesen, dass du die Forenregeln nicht durchgelesen hast!

Darauf wollte ich dich nur hinweisen! Soo, weiter im Text:

Es ist sehr schön, dass die Mutter das Baby wohl selbst wieder ins Nest zurück getragen hat! Es kann schon einmal passieren, dass gestresste Mütter ihre Babys, auch schon am ersten Tag wahllos im Käfig verteilen! So lange sie die Welpen hinterher wieder einsammelt ist alles in Ordnung! Sorgen machen solltest du dir, wenn das Baby längere Zeit unbeachtet außerhalb des Nestes liegt!

So und nun noch etwas in eigener Sache:

Verstehe ich das richtig, dass du ein einzelnes Weibchen gekauft hast, um es von einem deiner Männchen schwängern zu lassen?

Falls dem so sein sollte, kann ich das nicht gutheißen. Ich weiß nicht, ob das Weibchen schon alleine war, als du es "gekauft" hast, oder ob es aus einer bestehenden Gruppe gerissen wurde. Ich weiß nur, dass es nun ohne gleichaltrige Gesellschaft ihre Jungen aufziehen muss und dann? Was machst du dann mit dem Weibchen und den Jungtieren? Ich hoffe du hast eine einigermaßen tiergerechte Lösung dafür am Start

Grüße

Noelana

Hai du

Wir haben selbt zwei Kratzbäume im Auslaufzimmer stehen. Einer ist ca. 100 cm hoch, der andere 130 cm.

Die Nasen mögen sie beide sehr gerne und klettern wie die Weltmeister. Hin und wieder gibt es einen Absturz, aber nie von ganz oben (also eher ein geplantes "Ich lass mich jetzt mal runter fallen. Geht schneller!"). Ich finde Kratzbäume eine super Sache für Ratten und genauso könnten sie auch vom Sofa, von Stühlen, oder im Käfig abstürzen. Da traue ich ihnen schon genug Klettererfahrung zu!

Den Kratzbaum aus deinem Link finde ich ziemlich super! Er hat gleich zwei schön große Häuschen (der Renner bei unseren Kratzbäumen!) und außerdem eine Rampe ganz unten. Man könnte sich überlegen, ob man später noch weitere Ramen anbringt, aber da muss man erst sehen, wie deine Nasen den Kratzbaum auch ohne nutzen

Ich hoffe, meine Erfahrungen helfen dir ein wenig!

liebe Grüße

Noelana

Hai ihr

Ich glaub, ihr macht euch da ein bisschen zu viel Stress!

Eure Wohnungen riechen eh jeweils nach dem Altrudel. Den Geruch könnt ihr so gut wie garnicht überdecken!

Natürlich sollten ihr die Einrichtungsgegenstände/Käfige richtig putzen (wir nehmen dazu reinen Essig vermischt mir Wasser), aber mehr ist nicht nötig.

Holzsachen könnt ihr mit heißem Wasser abspülen und dann ein paar Tage "ausriechen" lassen. Das reicht schon!

Ihr werdet merken, dass die neuen Nasen am Anfang mehr makieren werden und auch ein bisschen ängstlich, aber das ist normal und auch ohne superneutral riechende Einrichtung der Fall!

Gebt ihnen eine Woche und alles richt nach ihrem Rudel

liebe Grüße

Hey ihr,

ich habe früher auch Rattima gefüttert, bin aber aufgrund der immer unterschiedlichen Qualität des Futters (bei Rattima) auf Vilmie umgestiegen. Die haben, seit ich es beziehe (ca. zwei Jahre) eine immer gleich bleibende Qualität! Meine Ratten fressen es wie nochmal was, keine ist zu fett und es bleibt kein Korn über.

Ich finde Vilmie hat es nicht verdient als "Billig-Futter" beschimpft zu werden. Ok, es ist günstig, aber es ist qualitativ hochwertig und, dass es Rattima ähnlich sieht spricht doch nur für die Qualität. Es hat eben nicht nur gepresstes Zeugs drin (wie JR), sondern eine sehr schöne Mischung!

Schade, dass du (Judith) allergisch darauf reagierst, aber dafür kann Vilmie meiner Meinung nach nix. Zeigt nur, dass eben doch ein paar andere Bestandteile als im Rattima drin sind und es eben doch kein "Abklatsch" ist.

Ich bin schon immer superglücklich damit und werde es weiterhin bestellen...

liebe Grüße

PS: Verstehe trotzdem nicht, warum Zooplus Rattima aus dem Versand genommen haben soll. Gibt noch genug Rattenhalter, die nur das füttern! Bin mir ziemlich sicher, dass sie es bald wieder einführen. Zooplus hat häufiger bestimmte Artikel aufgrund von Lieferschwierigkeiten usw. aus dem Versand...

Phu, also grundsätzlich dürfte Weide kein Problem sein.

Allerdings solltest du sie nicht frisch geben. Weide besitzt Gerbsäuren, die nicht besonders gut schmecken!

Giftig ist Weide aber nicht Ich würde sie trotzdem vorher mit heißem Wasser abbrühen (für den Backofen wird ein Ast vermutlich zu lang sein?) um sich zu stellen, dass keine kleinen Bewohner mit nach drinnen geholt werden!

Hoffe, ich konnte dir weiter helfen

liebe Grüße