Hallo,
wuerde ich auch so sagen. Der Artikel ist nicht ausreichend aussagekraeftig. "sollte" und "scheint" ist einfach nicht klar genug. Es ist mit Sicherheit bei jedem Richter/(Ver)Mieter anders und ganz individuell. Sich auf eine unsichere "scheint so und sollte so sein" Aussage zu verlassen, waere mir einfach nicht sicher genug, um daran festzuhalten, dafuer gibt es doch zu viel widerspruechliches..
Einen noch dann reicht es:
Mietrecht – Rattenhaltung
Wer Ratten in der Mietwohnung halten möchte, hat mehrere Dinge zu berücksichtigen.
Grundsätzlich gilt in Deutschland Vertragsfreiheit. Das heißt konkret: das Gesetz greift nur dort, wo der Mietvertrag nicht klar geregelt ist.
In erster Linie habt Ihr also auf Euren Mietvertrag zu achten und die darin enthaltene Klausel zur Haustierhaltung zu berücksichtigen. Dies gilt allgemein bei der Haltung von Tieren aller Art.
Allerdings ist der globale Ausschluss der Haustierhaltung nicht mehr zulässig – hier gab es ein Gerichtsurteil (BGH VII ZR 10/92), das besagt, dass die Haltung von Kleintieren nicht verboten werden kann, weil diese zur sachgemäßen Nutzung einer Mietwohnung dazu gehören. Ausgeschlossen werden kann nur die Haltung von Hunden, Katzen oder anderen namentlich im Vertrag genannten Tierarten. Sollte im Vertrag ein generelles Haltungsverbot vermerkt sein, so ist diese Klausel insgesamt nichtig. Jedoch wird das Urteil relativiert, denn es spielen drei Faktoren eine große Rolle:
· Um wie viele Tiere handelt es sich? · Sind die Tiere in der Lage, die Wohnung in großem Maße zu beschädigen? · Können die Tiere andere Mieter (andere Parteien im Wohnhaus) durch Geruch, Lärm oder auch aufgrund von Ekelgefühl stören?
Und genau hier gibt es kein eindeutiges Gerichtsurteil. Werden übermäßig viele Tiere gehalten, so können diese vom Vermieter verboten werden. Aber ab welcher Anzahl an Tieren handelt es sich um übermäßig viele? Im Falle von Chinchillas gab es ein Gerichtsurteil, dass bis zu 7 Tiere in einer Mietwohnung vom Vermieter geduldet werden müssen. Vielleicht ist dies ein kleiner Orientierungspunkt, auch wenn es bei solchen Entscheidungen immer auf den Einzelfall ankommen wird.
Bei Käfighaltung mit Auslauf dürften Ratten nicht in der Lage sein, eine Wohnung so schwer zu beschädigen, dass sie nicht wieder instand gesetzt werden kann. Jedenfalls sind sie nicht „schädlicher“ als Kaninchen und Meerschweinchen, welche ja zu den grundsätzlich erlaubten Tieren gehören.
Nun kommt aber der kritischste Punkt für uns Rattenhalter: Noch sind Ratten keine „normalen Haustiere“. Sie gelten in den Köpfen vieler Leute noch immer als Ekeltiere und können daher durchaus bei anderen Mietern/Mietparteien im Haus Ekel hervorrufen. Im Streitfall muss ein Vermieter sich also nur auf sein Ekelgefühl berufen, um die Rattenhaltung zu untersagen.
Am Besten ist es, schon im Vorfeld klare Verhältnisse zu schaffen. Sind die Ratten im Mietvertrag aufgenommen und erlaubt, so kann es gar nicht mehr zum Streitfall kommen. Wenn man das nicht möchte (weil es evtl. sehr schwer werden kann mit Ratten im Schlepptau eine Wohnung zu finden), so muss man als Rattenhalter leider mit dem unguten Gefühl leben, dass jederzeit ein Nachbar kommen, sich beim Vermieter über die Rattenhaltung beschweren und sogar die Abschaffung aller Tiere fordern kann. Oder aber man verheimlicht auch vor den Nachbarn die Ratten, was auf Dauer aber ziemlich stressig werden kann. Kommt es zum Streitfall, so ist es ratsam, sich zuerst darauf zu berufen, dass Ratten Kleintiere sind (auch wenn genau hier der strittige Punkt liegt). Sollte es zum Härtefall (also dem Gerichtsverfahren) kommen, so liegt es beim Richter zu entscheiden, ob Ratten endlich den Status des Ekeltieres verlieren und für alle Halter künftig als ganz normale Kleintiere wie auch Meerschweinchen, Kaninchen oder Hamster gelten oder ob sie weiterhin als Ekeltiere gelten und deshalb der Genehmigung durch den Vermieter bedürfen.
"Kaninchen, Fische, Meerschweinchen oder Wellensittiche können problemlos in der Mietwohnung gehalten werden. „Kleintiere darf der Vermieter nicht verbieten“, bestätigt Gunther Geiler, Geschäftsführer des Deutschen Mieterbundes in Nürnberg. Denn: sie verursachen zumeist keine Probleme, lassen die Wohnung ganz und stören die Nachbarn nicht. Ihre Haltung gehört damit mietrechtlich zum „vertragsmäßigen Gebrauch“ der Unterkunft.
Wie so oft im Leben gibt es aber auch hier Ausnahmen:
Bei Ratten scheiden sich die Geister. Einige Richter haben bereits ein Haltungsverbot bestätigt, weil sich manche Menschen vor den Tieren ekeln."
Hallo,
das hoert sich nach einem Fall fuer die SSSR Pellets an, oder alternativ selber mischen ohne die besagten Bestandteile.
vor 31 Minuten schrieb Ryuzaki: die Tiere ja bis zum Zusammenzug möglichst weit voneinander entfernt wohnen sollen (durch den Geruch der Fremden der ins eigene Revier zieht entstehen leicht Aggressionen und Spannungen, die die Inti schwieriger machen).
Kann ich so nicht unterschreiben - kann passieren, muss aber nicht. Ich hatte damals auch problemlos im Maximus vor der Inti abgetrennt. Wichtig ist, dass sie erstmal zu keinerlei koerperlichen Kontakt kommen. Da sie nicht nebeneinander stehen ist das beim Maximus aber nicht der Fall.
vor 13 Minuten schrieb Rattensucht: laut deiner Aussage kein Käfig außer der Savic Suite brauchbar ist
vor 41 Minuten schrieb Yamea: Keine gebrauchten, nur neue. Maximus und Savic Suite kaemen hier in Frage, sonst auch Eigenbauten. Eventuell nach Eigenbauten Kaefig in Ebay suchen.
Ich zaehle 3 und wuerde sogar noch diverse andere Volieren als 4. hinzufuegen Der Maximus kostet uebrigens nur 219€ und da sind 4 Metallebenen mit 3,5cm hohen Rand und die dazu gehoerigen Leitern enthalten.
Gitterabstand 9mm, 2 Metallkotschubladen mit 10cm hohem Rand, obere Kotschublade kann man mit der mitgelieferten Klappe verschliessen, so kann man 2 getrennte Kaefige machen, Kaefig steht auf 4 stabilen Rollenfuessen, hat 2 grosse doppelfluegelige Tueren mit Sicherheitsverschluss und ist nicht aus Plastik, sondern punktet damit, dass er aus Metall ist (ist bei der Savic Suite leider nur teilweise der Fall). Hier kann man bequem Volletagen einbauen.
Ausserdem finde ich persoenlich den Maximus viel besser, deswegen verstehe ich die Aussage irgendwie nicht.
Hallo,
vor 11 Minuten schrieb Rattensucht: Laut den Rechner ist genug Platz für acht Ratten
also das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Benutz bitte die erweiterte Suche und nicht die einfache. Bei der einfachen Berechnung wird davon ausgegangen, dass jede Zusatz-Etage dieselbe Groesse hat wie der Boden. Ein Gehege mit 2 Zusatz-Ebenen hat 3 Etagen insgesamt. Der von Ebay hat mal garkeine, daher wird das Ergebnis bei der einfachen Suche falsch.
vor 10 Minuten schrieb Rattensucht: Bei der Savic Suite kommt nämlich noch ein Problem dazu, sie hat zwei Bereiche und diese sind nicht miteinander verbunden.
Die Savic Suite, ebenso wie der Maximus sind sehr wohl miteinander verbunden.
vor 11 Minuten schrieb Rattensucht: Solange es für die Tiere artgerecht ist kann man das in Kauf nehmen.
Wieso sagst du denn sowas, wenn du versuchst dich bei der Kaefig-Wahl durchzuschummeln?
vor 12 Minuten schrieb Rattensucht: Alternativen wie den Happypet, aber mit großen Türen
Keine gebrauchten, nur neue. Maximus und Savic Suite kaemen hier in Frage, sonst auch Eigenbauten. Eventuell nach Eigenbauten Kaefig in Ebay suchen.
vor 13 Minuten schrieb Rattensucht: Was die Etagen betrifft, gibt es eurerseits Bedenken dünne Möbelplatten vom Sperrmüll zu nehmen? Ich hatte mir überlegt Löcher am Rand zu bohren und Kabelbinder zu verwenden (oder etwas aus Metall). Auf Youtube nutzen die Leute oft Kabelbinder um Dinge im Käfig zu befestigen, es kann aber sein dass sie die annagen. Als Versteckmöglichkeiten wollte ich Korkröhren kaufen, die brauche ich nämlich auch für mein Terrarium.
Sperrholzplatten muessten lackiert werden (Sabberlack), Siebdruckplatten kannst du einfach so verbauen. Kabelbinder ist einmal angenagt und futsch. Als Versteckmoeglichkeiten solltest du nicht nur eine Korkroehre benutzen und schon garnicht mehrfach wie fuer Terrarien. Die Ratten brauchen ihr ganz eigenes Zeug und man sagt 1 Haeuschen pro Nase. Haengematten, und, und...
vor 22 Stunden schrieb Yamea: Fuer 3 Ratten brauchst du schon 400 L (Innen-Maße z. B. L 100 x B 50 x H 100 cm)
Nur nochmal, falls vielleicht ueberlesen wurde.CalgeCalc hilft hier ebenfalls, falls ueberlesen.
vor 12 Minuten schrieb SchokosMama: Zum Putzen und einrichten ein wahrer Alptraum, die kleinen Türen lassen kaum Möglichkeiten ohne sich zu verrenken ganz oben in den Ecken zu putzen
In der Beschreibung des angegebenes Links steht:
Zitat Der Käfig hat auf einer Seite zwei kleine Türen und auf der anderen Seite ist er komplett zu öffnen. Der Käfig wurde um mehrere Zentimeter vergrößert und mit den komplett zu öffnenden Türen erweitert. Durch die Veränderungen ist er nicht mehr demontierbar. Der Käfig steht auf vier kleinen Rollen und ist somit schiebbar. Unter dem Käfig befindet sich ein Fach.
Nichtsdestotrotz schliesse ich mich an meinen beiden Vorrednern an.
Guten Morgen, nun, wenn es die artgerechten Kaefige nicht gebraucht gibt, kann man keinen herbeizaubern. Es gibt hier nur 2 Optionen: Entweder zahlt man die zusaetzlichen 100€, oder man laesst es komplett bleiben. Die XXL Villa ist kein artgerechter Rattenkaefig, selbst wenn er von den Maßen am Naehsten kommt. Du willst 3-5 Ratten, das passt einfach nicht. Des Weiteren muss man die Reinigung des Kaefiges immer mitbedenken und der geht, meiner Meinung nach, wirklich miserabel auf. Die Schublade mag ja ein schoenes Extra sein, aber das macht den Kaefig nun mal nicht artgerechter. Das Oeffnen von oben finde ich auch total bloed - Ratten moegen es garnicht, wenn was ueber ihren Kopefen runtersteigt und erinnert erst Mal an ihre natuerlichen Fressfeinde (Greifvoegel, Katzen, etc.) und die kleine Tuer in der Mitte vom Kaefig ist ja wohl ein Witz, wie will man da irgendwo hinkommen? Ratten sind eben teurer und dessen muss man sich bei der Rattenhaltung bewusst sein. Ansonsten musst du dir Maeuse oder Hamster holen. Wenn fuer dich ein Kaefig nur 120€ (inkl. Versand) kosten darf, frag ich mich, wie du reagierst wenn sie mit ihrem ersten Tumor ankommen. Tumor-OPs gehen oft in den 3-stelligen Bereich und das ganz, ganz einfach. Ratten sind sehr krankheitsanfaellig und die TA-Kosten summieren sich ueber die Zeit, das ist alles Geld, Geld, Geld. Zusaetzlich zur XXL Villa, nicht beschichtet, keine Einrichtung, keine Volletagen und garkeine wirkliche Moeglichkeit zum Klettern, sobald die Volletage drin ist aufgrund der mageren Hoehe. Das wird auch alles zusaetzlich nochmal Geld kosten, ich moechte dich nicht angreifen, aber ich finde es egoistisch. Entweder artgerecht, oder gar nicht. Ja, Jungtiere werden zutraulich (hier gibt es aber auch immer wieder Ausnahmefaelle). Dennoch sind Ratten keine Kuscheltiere, die, wie du sagst, im Bett groß wie die Schmusekater kuscheln kommen (hier gibt es selbstverstaendlich auch Ausnahmen). Sowas kann man im Vornerein einfach nicht erwarten - viele Leute gehen mit dem Gedanken in die Rattenhaltung, dass ihre Ratten die totalen Schmuser werden und dann wie Hunde im Bett zusammen einschlafen, etc. Das ist dann eben aber so gut wie nie der Fall und dann wird sich um das "Vieh" nicht mehr ordentlich gekuemmert. Es gibt Ratten, die kannst du von klein auf haben, die wollen sich nicht anfassen lassen. Das aber bei Seite - fuer den Kaefig, wenns ihn nicht gebraucht gibt, kann man einfach keine Kosten scheuen, oder man muss eben eben sein lassen.
Habe mir mal die Maße von den Kaefigen in den Links angeschaut. Da haut garkeiner von denen hin. Fuer 3 Ratten brauchst du schon 400 L (Innen-Maße z. B. L 100 x B 50 x H 100 cm) und du willst 3-5.
Eine Mindesthoehe von 80 cm darf nicht unterschritten werden und Ratten brauchen (je mehr, desto besser) Laufflaeche. Der Gitterabstand bei den verlinkten Kandidaten haut auch nicht hin.
Katzenstreu verwendest du bitte nicht. Das Klumpstreu wird evtl. gefressen und kann im Magen der Tiere verklumpen und zum Tode fuehren. Auch der Staub von Klumpstreu ist gefaehrlich, er geraet beim Einatmen in die Lungen und verklumpt dort, was zu Lungenproblemen fuehren kann. Das normale Katzenstreu kann bei Verzehr giftig sein, außerdem ist Katzenstreu unnoetig, da es bei einem regelmaessig gereinigten Kaefig zu keiner Geruchsbelaestigung kommt. Als Unterlage gibt es andere Alternativen, gleiches gilt fuer die Toilette. Einige schwoeren auf Zeitung, einige auf Fleece-Decken, andere auf staubarme Einstreu. Ich bin ein Fleece-Decken Kandidat. Wenn sie frei im Raum laufen duerfen, dann gibt es fuer Kabel so Kanaele, da kann man die Kabel reinmachen. Ratten koennen bis zu einem Meter hochspringen, machen die meisten aber grundlos gar nicht. Dein Aquarium sollte kein Problem sein. Die Gardinen sind mit Sicherheit bei freiem Auslauf im Zimmer spaeter Schweizer Kaese. Es gibt schoene Auslauf-Varianten zu kaufen, falls du gewisse Bereiche absichern willst, falls das zu teuer ist, kann man sowas auch immer selber bauen. Man muss die Ratten ja nicht frei im Zimmer laufen lassen, wenn es nicht geht. Dafuer gibt es die Freilauf-Gehege. Das Markieren sehe ich wenig als Geruchsbelastung an - das Urinieren eher. Wie oben bereits erwaehnt kommt es bei einem regelmaessig gereinigten Kaefig aber ohnehin nicht wirklich zu einer Geruchsbelaestigung. Mehr wie bei einer Katze mit Sicherheit im gesunden Zustand nicht. Ratten sind auch keine Kuscheltiere, daher nicht enttaeuscht sein, wenn die Ratten charakterlich nicht dieser Vorstellung entsprechen.
vor 6 Stunden schrieb Mina: ...Wird der Reis hier tatsächlich roh verfüttert? ...
Laut Serena-t selbst, fuettert sie ihn problemlos roh.
Am 8.5.2015 um 08:32 schrieb Serena-t: Hallo,
ja der Reis ist da roh dabei.
Seit Mitte 2009 hat sich keine Ratte je an Reis aus dem Trockenfutter (oder sonst einer Zutat aus der Futtermischung) verschluckt oder sonstwie Probleme damit gehabt.
Da musste ich immer eher bei gekochtem Reis oder Nudeln aufpassen, dass sie da nicht zu gierig schlingen und sich verschlucken.
Reisflocken sind hier eine Alternative. Flocken werden besser vertragen als trockene Reiskoerner, Reiskoerner quellen angeblich im Magen auf und trocknen das Tier aus weil sie Wasser ziehen. Gekochter Reis wird ungewuerzt und in kleinen Mengen gut vertragen. Meine Erfahrungen mit Reisflocken sind top. 
Nein, Kräuter sind koffeinfrei.
Hallo Hörnchen,
Also ich kenne es nur so, das man Tee im Verhältnis 50:50 gibt und dann, natürlich, auch nicht heiss, immer ungezuckert und mit der Alternative zu frischem Wasser.
Tee die problemlos (in Maßen) getrunken werden können fallen mir folgende ein:
- Brennessel (hilft bei Nieren- und Blasenproblemen)
- Kamille (wirkt positiv bei Verdauungsbeschwerden und Atemwegserkrankungen)
- Fenchel
Allgemein kann ich eher sagen, welche ungeeignet sind, wie das ich sagen kann, welche geeignet sind.
Ratten sind mit Wasser sehr gut bedient und Tees sollten eher bei gesundheitlichen Problemen gegeben werden und nicht einfach so. Allgemein enthalten viele (nicht alle) Tees viel Koffein, wo wir schon zum Grund kommen, wieso Kaffee nicht in Ordnung ist (ich möchte mal an dieser Stelle ganz klar sagen, dass manche Tees einiges mehr an Koffein haben, wie Kaffee). Grundlegend hilft hier auch eine (un)geeignete Kräuter Liste für Ratten, da kann man sich beim Tee schon ein wenig daran orientieren.
Ich habe schon die willkürlichsten Teesorten gesehen, die andere ihren Ratten zu trinken geben, bei denen ich nur den Kopf schütteln kann. Keiner achtet mehr darauf, sondern denkt sich einfach sieht gut, aus mir schmeckt's gut, also kann Ratte es auch haben.
Zum Grünen Tee habe ich selber keine Erfahrungen gemacht, aber gerade eine englische Studie gelesen, die 14 Tage lang, Ratten Grünen Tee gab und es gab wohl keine nachweislichen Schäden.
Nichtsdestotrotz bleibt Tee für mich mehr oder weniger eine Medizin und kein Leckerli, oder sonst was der Art.
Die Dosierung kann sich nach Gesprächen mit Tierärzten auch verändern.
Allgemein gilt für Tee zusätzlich zum Koffein, auf den man achten muss, das es Kräutertee ist und kein aromatisierter.
vor 7 Minuten schrieb DonFlauschi: Das Amazon auch nach Österreich liefert, ist leider bei Weitem nicht immer der Fall.
Der hier liefert nach Oesterreich.
vor 40 Minuten schrieb Tono: Nachteilig finde ich bei Maximus, dass die Türen nicht einzeln, unabhängig zu öffnen sind.
Das stimmt so nicht wirklich - man kann alle Tueren einzeln oeffnen, zusammen oeffnen, nur die rechte oeffnen oder nur die linke oeffnen. Ich habe einen, ich weiss das aus erster Hand. Man muss zwar die rechte aufmachen, wenn man die linke oeffnen will, aber man kann dann auch einfach die rechte wieder schliessen, wenn man die nicht offen haben will und dann ist auch nur die linke Tuer auf. Das sehe ich ueberhaupt nicht nachteilig, oder in irgend einer Art problematisch.
vor 40 Minuten schrieb Tono: Die Metallwannen haben (v.a. im Winter) den Nachteil, dass sie kalt sind
Das ist so gesehen richtig, aber kein ordentlicher Rattenhalter laesst seine Ratten auf dem blanken Boden laufen. Wir haben Fleece-Decken ausgelegt und ueber die Seiten-Gitter "angeknotet", damit sie nicht verrutscht und ueber die Halbetagen haben wir rutschfeste Badematten von IKEA. > Das ist also richtig, interessiert bei richtigem Bodenbelag aber nicht.
vor 40 Minuten schrieb Tono: Ich finde sie alleine wegen der Lauffläche nicht mit dem Maximus vergleichbar.
Der Savic hat groessere Innenmasse, das stimmt so. Extrem unterscheiden Maximus und Savic sich aber nicht in den Groessen. Ausserdem kann man den Kaefig permanent nach Belieben mit Volletagen ausbauen, wenn man das moechte und schon ist fuer mehr Laufflaeche gesorgt.
vor 40 Minuten schrieb Tono: Der letzte Unterschied, der mir einfällt, ist - dass man die Savic wohl mit etwas Geschick und einem Zusatzkäfig aufstocken kann, was bei Vogelvolieren und dem Maximus glaube ich nicht so leicht geht.
Ich habe durchaus schon einen Doppel-Maximus gesehen. Nicht nach oben, aber in die Breite - dafuer wurden lediglich 2 Maximus gekauft und miteinander ueber die Seiten verbunden, sah sehr gut aus.
vor 40 Minuten schrieb Tono: Und eine Frage zum Schluss - ist der Maximus überhaupt nach Ö lieferbar?
Ueber Amazon, ganz sicher. LG
und das macht man dann bei Belieben einfach drauf (dauert 2 Minuten?).
Das ist die obere Volletage. Hier siehst du die 4 Löcher?
Das wird genau so einmal links vom Käfig, in der Mitte und rechts zusammen geschraubt. Das gilt für die Vorderseite und auch für die Hinterseite!
Hallo Mina,
ich hab den Maximus Käfig.
Die Gitterstäbe sind sehr stabil, nicht biegbar, und ausbruchsicher. Abgenutzt haben sie sich über Jahre Rattenhaltung hinweg auch noch nicht.
Ja, man steckt die obere Hälfte auf die untere Hälfte, aber das wird sehr fest und sicher mit Schrauben, etc. hinterher noch verschraubt. Bei mir liegen zum Putzen auf dem Käfig auch mal 4, 5 Boxen auf dem Käfig und alles i.O.
Hier gibt es auch keinen Gitterböden über den Käfigboden. Die Leitern, die beikommen, sind aus Gitter, aber da hab ich Overknee-Socken drüber gestülpt.
Alles in Allem ist der Käfig geräumig und wirklich toll. Man kann in der unteren Etage keine Hängematte an die Decke hängen, aber das hat mich noch nie daran gehindert Hängematten unten zu haben. Da bin ich kreativ. Die obere Hälfte kann man von der unteren abtrennen, das ist ganz cool, wenn man das so haben möchte. Es sind 4 Halbetagen dabei.
Der Aufbau ist, meiner Meinung nach, ein wenig kompliziert, aber lohnt sich absolut. Ich bin sehr zufrieden.
vor 1 Stunde schrieb Anonymiss:
Warum auch immer hasst mein Physiker Rudel Karotten xD
Immer wieder erstaunlich wie eigensinnig Ratten sein können
Meine Mädels können Karotten auch nicht leiden.. Sie schmeissen Möhrchen teilweise knallhart einfach aus dem Käfig. 
