gemischtgeschlechtliche Haltung

Hallo,

ganz provokativ: ich würde gerne gemischte Rudel halten!

So, und nun im Detail: mir ist durchaus bewusst, dass das natürlich nicht geht wegen der rasanten Vermehrung bei Rattis. Zur Zeit kann man also nur beide Geschlechter zusammen halte (was ich grundsätzlich doch artgerechter finde), wenn man die Böcke kastriert. Allerdings: kastrierte Böcke verändern sich oft ... sind oft fauler und verändern sich vor allem oft auch vom Wesen her. Und verlieren oft das Interesse am anderen Geschlecht.

Also ist das momentan für mich keine wirkliche Lösung und weil ich nicht leichtfertig kastrieren möchte, halte ich deshalb doch nur Böcke.

Nun ist aber kürzlich mein Flip nicht kastriert, sondern sterilisiert worden. Er hatte einen Abszess am Samenleiter und der Samenleiter wurde deshalb ein gutes Stück entfernt. Flip hat aber noch seine Hoden und demzufolge gab es keine Hormonumstellung. Flip ist also grundsätzlich noch der "Alte", aber nun eben nicht mehr zeugungsfähig trotz Eierchen.

Das hat nun dazu geführt, dass ich mich frage, ob dies auf lange Sicht nicht auch eine Alternative zur Kastration sein könnte (sofern man rein auf die Empfängnisverhütung abzielt und die Wesensveränderung nicht erwünscht ist, wiel der Bock arg garstelt).

Deshalb meine Fragen an euch:

Hat hier schon jemand mal einen Bock ausschließlich sterilisieren lassen? Welche Erfahrungen habt ihr dann bezüglich der OP und so?

Hallo,

nur ganz kurz zur Erklärung: Flip hatte nichts an den Hoden, grins. Der Abszess saß im Bauchraum. Das ist ein völlig anderes OP-Gebiet.

"Falsche Stränge" gibts übrigens nicht, grins. Es gibt nur die Samenleiter und man kann die auch recht gut erkennen (danke an Anke, die mir das auf dem Workshopwochenende super gezeigt und erklärt hat).

Über die Sicherheit bei einer Vasektomie (Samenleiterdurchtrennung): ein reines Abbinden des Samenstrangs, wie in der Humanmedizin häufig gemacht, wäre mir zu heikel. Auch bei einer reinen Durchtrennung finde ich das Risiko recht hoch, dass der Leiter wieder zusammenwächst.

Allerdings glaube ("Glauben heißt nicht wissen.") ich, dass die Sicherheit sehr groß ist, wenn mindestens ein Zentimeter oder so entfernt wird.

Dagegen spricht, dass der Samenleiter im Abdomen liegt und ich mir uneinig bin, ob das Risiko einer Wundinfektion da größer bzw. schwerwiegender ist.

Andererseits wird der Eingriff auch bei anderen Tierarten durchgeführt (ich hab schon bei hund und Katz davon gehört). Und aus der Humanmedizin weiß ich, dass es nur ein sehr kleiner Eingriff ist. Das lässt sich nun schwer auf Ratten übertragen, weil da alles so viel kleiner ist und ein endoskopischer Eingriff deshalb kaum möglich ist.

Hm, bin auch mal gespannt, obs da noch mehr Erfahrungen dazu gibt.

Hallo Anna,

hmhm, eben da ist eine der Fragen: braucht man einen größeren Schnitt??? Die Naht beim Flip war ewa ein cm lang - und das ist nicht so viel Unterschied zu dem, was bei einer Kastra gemacht wird.

Hallo,

ja, Blutgefäße und so gibt es da drin ... allerdings sind die Samenleiter wirklich gut zu erkennen.

Eine Weibchensterilisation ist übrigens was ganz anderes. Der Eingriff ist auch in der Humanmedizin weitaus größer als beim Mann.

Es ist auch die Frage, was als Sterilisation deklariert wird. Bei einem so großen Schnitt mutmaße ich mal, dass die Gebärmutter entfernt wurde und nicht nur die Eileiter.

"Der Schnitt im Bauch oder außen" ... jupp, das ist so eines der bedenken und Fragen, die ich habe.

Hallo,

eben das weiß ich nicht so recht, ob man da beide Leiter mit einer OP bzw. einem Schnitt entfernen kann. (Flip kann laut meinem TA keine Babies mehr zeugen .... aber ich hab mal nachgefragt und warte auf die Antwort). Die Frage war also schon gerechtfertigt.

Das Thema habe ich auch schonmal diskutiert gefunden: *obsolet*

Bitte klickt das nur an, wenn ihr sowas vertragen könnt: hier ist ein Fozto, wie das in einem Bock aussieht (Sektionsbild):

*obsolet*

Die Samenleiter sieht man recht gut.

Na, mal sehen, was mein TA dazu meint.

Vom Verhalten her stellt sich aber auch die Frage, wie die Weibchen damit umgehen würden? Scheinträchtigkeiten?

Hallo,

ja, deshalb hab ich ja davor gewarnt ... nichts für zarte Gemüter. Aber wenn man über sowas redet, sollte man auch wissen, von was man redet und wie man sich das vorstellen muss.

Das, was oben am Samenleiter sitzt und so aussieht wie so ausgefranste Mottenflügel (oder wie so ein kleines Geweih), ist übrigens die Prostata - da wird die Samenflüssigkeit gebildet. Die Spermien selber werden in den Nebenhoden (so kleinen krisselige Dinger an den Hodenseiten) gebildet und dann im Hoden (die Eierchen kann man sehr gut erkennen) eingelagert.

Hallo,

wie ihr vielleicht gemerkt habt, heißt der Thread auch nicht "Vasektomie". Ich suche ganz grundsätzlich nach Möglichkeiten, wie man artgerechter halten kann im Sinne einer geschlechtergemischten Haltung Es ist nur EINE Möglichkeit (wenn auch die, die ich momentan am meisten durchdenke)

Ich hab da ziemlich viele Verhütungsmaßnahmen durchgedacht ... naja, eine Spirale für Ratten wird es kaum geben Aber wie sieht es eigentlich mit hormoneller Verhütung bei Weibchen aus? Also kurz: die Pille für die Ratz? Auch das gibt es für manche Tiere schon ...

Nein, ich werd natürlich meine Tiere nicht irgendwelchen dubiosen gesundheitlichen Gefahren aussetzen ... mich interessiert einfach, welche Erfahrungen zum Thema Empfängnisverhütung bei Ratten außer der Kastration bereits vorliegen.

Hallo,

ja, das mitden Scheinträchtigkeiten frage ich mich auch.

Es geht aber nicht nur um das Ausleben von Sexualität, sondern vor allem um die sozialen Aspekte im allgemeinen Zusammenleben. Wie sich Ratten in gemischtgeschlechtlichen Rudeln verhalten, ob es andere soziale Strukturen gibt etc. konnte mir bislang mangels Erfahrungen keiner in den Foren beantworten (gottseidank nicht!).

Man kann aber veränderte soziale Verhaltensweisen und Gruppenbildung u.a. beim Menschen beobachten. Ich gehe mal davon aus, dass es auch bei Ratten "anders" ist.